Monday, November 20, 2006

روقة الجن...أول الغيث قطرة







بدون التطرق لموضوع حرية الرأي و مين من حقه يقول ايه و امتى

و بدون التطرق لفرضية الحجاب من عدمه..لأنها مسأله محسومة و الرغي فيها كتير مش هيقدم ولا هيأخر ولا هيغير شئ

و بدون التطرق لشخصية الوزير الفنان الشيك الأمور و تقيمها أو تقييم فنه ..اذا كان اللي بيعمله ده فن


عايزة أسأل سؤال بسيط

الأخ فاروق ده بقاله في منصبه 19 سنة ..جوه الحكومة المصرية اللي من المعروف عن وزراءها جميعا منذ قبل التاريخ و حتى الآن انك ماتعرفش تاخد منهم لا حق و لا باطل في أي موضوع يتسألوا عنه
كلهم هيقولولك كده كلام عايم عن أي مسأله تسألهم عليها و مش هيتحيزوا في أي شئ يقولوه الا الى طبقات الشعب العاملة و الناس الغلابة الطيبين
الطيبين دي على فكرة معناها العبط اللي مابيعترضوش على أي مصيبة تتحط فوق دماغهم لأنهم استحلوا الضرب ع القفا-
ماعلينا ..المهم امتى أي حد سمع أي وزير بيتدخل في مسألة دينية معظم المصريين متفقين عليها و يقول تصريح عكس الإتفاق
لااااااا يمممكككككن..ازاي يا جماعه ؟..دا راجل سياسي و عارف و خابز الشعب ده اللي قاعد على قلبه بقاله 19 سنة
عارف انك تعمل كل اللي انت عايزة و بعدين تعمل حفل تكريم لحفظة القرءان الكريم ..فتاكل بعقل الناس حلاوة
عارف ان أي مسؤل يطلع يقول تصريح يقوم حاطط جواه آيه من القرءان فالناس تقول مش معقول يا ناس يكون حرامي ده بيستشهد بالقرءان
عارف ان كتير من الممثلين أو الممثلات أو حتى الرقاصات لازم ينشروا خبر عودتهم من العمرة في كل الجرايد و المجلات عشان يزودوا رصيدهم عند الجمهور
استخدام الدين في التقرب من أفراد الشعب المصري لعبة قديمة و معروفة و مضمونة كمان


عشان كده مش عارفه الراجل ده فجأه جت له لوثة و نسى كل الدروس اللي اتعلمها في الوسط السياسي المصري ؟
الحقيقة فيه نظرية تانية للي حصل ده و هي طبعا نظرية المؤامرة ..الحاجه الوحيده اللي بنؤمن بيها إيمان تام بعد ربنا سبحانه و تعالى
يعني التوقيت اللي اتقالت فيه التصريحات..نفس الأسبوع اللي هيخطب فيه الريس و هيطلب من مجلسي الشعب و الشورى تغيير الدستور و بالذات المادة 76
نظرية "عصا موسى" الشهيرة ارمي موضوع للناس يتشغلوا فيه و الإخوان يفضلوا يقدموا استجوابات و طلبات لسحب الثقة و خليهم يبعدوا عن تعديلات المادة 76
تفتكروا الحكومة بتضحي بروقة و بتعملوا كبش الفداء عشان تريح دماغها من الإخوان وقت مناقشة التعديلات؟
محتاجين يعني اللفة الطويلة دي؟؟
مش عارفة ...برضه جايز


المهم بأه مش تصريحات الوزير لكن النبرة اللي ابتدت تعلى وتظهر في تلميحات و تصريحات كل المسؤلين
تسمعها في الجامعة و في النقابات و في التلفزيون الحكومي و تقراها في الجرايد و المجلات
و هي ربط أي شئ إسلامي بالإخوان المسلمين...المنقبات تبع الإخوان الملتحين تبع الإخوان ..لحد ماوصلت دلوقتي ان المحجبات كمان هم نتاج الفكر الإخواني
و أي واحده اتحجبت يبقى اتمارس عليها ضغوط على الأقل معنوية عن طريق ملصقات الحجاب قبل الحساب و شرايط الكاسيت اللي بتتكلم عن الحجاب
و خطب الشيوخ في الجوامع ..اللي بينسوا ان الأوقاف هي اللي بتعلمهم و الأزهر هو اللي بخرجهم
و أصبح الكلام عن أي شئء اسلامي يساوي الكلام في السياسة


هي ظاهرة طبعا بدأت من زمان من أيام قفل الجوامع بعد العشاء و منع الدعاة و طردهم خارج البلد
لكن انتقلت الأصوات الرافضة كمان للحجاب و قريب قوي هنسمع كلام كتير في وسائل الإعلام المصرية عن عدم أهمية الحجاب بل و دلالته على التطرف

كل ده من أجل محاربة ما يتصورونه عن المد الإسلامي (الجديد) في الشارع المصري و تخيلهم انهم كده هيوقفوا حركة الإخوان و يحجموها حتى لا تزداد تأثيرا في الشارع المصري و بالتالي في السياسة المصرية

لكل اللي بيقولوا اننا مش هنكون تونس تانية ..أقولهم البشاير هلت ..لما وزير مصري يكسر التابوهات الثابتة من عشرات السنين و يهاجم الحجاب و يوصفه بالتخلف يبقى مش هيعدي كتير لما تلاقي بقية الوزراء يتبنوا نفس الموقف وواحده واحده الأمر هيستفحل و نلاقي واحده محجبه ممنوعه من أداء وظيفتها أو أداء امتحاناتها بسبب ارتدائهها لهذا الزي (الطائفي) المسمى بالحجاب


مش بس الحجاب ..خد بالك و انت بتصلي العشا في بيتكم ..خد بالك و انت بتقرا سورة يس قبل ماتنام.. خد بالك و انت بتسمي قبل ماتتعشى مع ولادك ..إتأكد الأول ان ماحدش شايفك و مافيش حد م الجيران هيبلغ عنك أمن الدولة


أول الغيث قطرة


عمار يا مصر

138 comments:

Anonymous said...

Hey, check out this site - these guys pay you up to 30 percent money back for all of your normal online purchases! How does it work? They give you the money they earn from their affiliates whenever you buy through them. Click here for more info

حاول تفتكرنى said...

بصراحة كلنا مفروسين
الناس دى غوية تقليد ، والكل بيلعب على نفس الأوتار
وتر التنوير والحرية والحرية الشخصية والشورى والديمقراطية مع ان كل المفردات دى اسلامية من الطراز الأول

نفس المنطق الغبى ، فى استيراد الافكار وترديد العبارات كالببغاؤات دون ترجمته بما يتناسب مع جمهور المتلقين ، فكل فضيلة اصبحت جهل وتخلف ، وكل رزيلة اصبحت عصرية وتحرر
عن نفسى أحب ان اكون عصرى ومتحرر ومتعلم ومتنور دون ان افقد القيم والاخلاق والفضائل والتكليفات الدينية المكلف بها الانسان
اريد ان ارضى نفغسى دون ان اعصى الله فالعصيان وانا ( مثقف) اعلم ما علي من تكليفات نكبة

فمن لا يصلى يهاجم المجتمعون فى المساجد ولا يموء بحرف واحد فى اتجاه المجتمعون فى الجندول او الليل او حور محب ساعات الليل

ومن لا يصوم يفتى ان السجائر لا تفطر مع أنها حرام فى الأصل

ومن لا يملك النخوة والشهامة و- الرجولة - يتمنى ان يسير فى شوارع ممهدة بالصدور العارية او السيقان الممشوقة ويحارب كل من تضع إيشاربا على رأسها
تمنى لو اصبحنا فى غابة تضج بالاباحية ثم نسأل كيف يتجرد الشباب من نخوة اولاد البلد ويتحرشون بالبنات جنسيا

قبل ان نجيب نسأل فى البداية
اى شباب هذا واى نحوة فى ضوء تلميع الرزائل ووأد الفضائل ، واى بنات تلك التى ترضع الافكار المسمومة من افواه الصفوة المزيفة فى المجتمع

تحياتى

NoOR said...

عسل روقه وهو قاغد مع الثقيل معتز الدمرداش الله يمسيها بالخير أمه الحاجه كريمه كانت بترضعه محلول جفاف و معاه محلول غتاته قاعدين عاملين قعر مجلس والوزير يغني وابن امه يرد عليه لأ وحافظين السيناريو صم اللي فقعني اكتر طقم المنافقين اللي اتصلوا يزايدوا علي روقه وكان ناقص يطلعوا فتوي بتحريم الحجاب زي مالحاج صنطاوي عملها مع الناس بتوع فرنسا قالهم طالما الحجاب مش موجود هناك اقلعوا الجاب طيب علي خيره الله يعني في هاواي الستات المسلمين يلبسوا البيكيني لأنهم لو لبسوا اكتر من كده هيبقي باينين و بعدين الناس تزعل منهم عموما اهوكل واحد عندوا كلمه زنقاه بيقولها اليومين دول جت علي روقه ده حتي عشرة عمر

مصرى متغرب said...

لو انا لسة راجع من السفر بقالى يومين وبعد الى شوفتة فى مصر وخلانى الحمد لله متأكد ان مافيش امل ولا فايدة لكن ما اقدرش ما علقش على بوست من بوستات الست سوسة اولا يا استاذة البوست كالعادة جامد اما سيادة الوزير فهو معروف لكل الناس بأرائة السديدة وهو زى اخواتة الحلوين الى مالهموش لازمة
قاعد فى الكرسى يهبر فى فلوس مصر ويعببى وكل شوية يظهر فى برنامج تليفزيونى وخلاص ويبيع فى أثار البلد ويخرب فيها براحتة
وبعدين احنا هانتعب نفسنا لية مش هو دة الى كان عامل معرض فى امريكا بعد أحداث 11 سبتمبر ولما عرف ان الاجراءات الجديدة ان اى شخص عربى لم توجة له الحدومة الامريكية دعوة لازم يفيش فى المطار قام سيادتة بعت وكيل اول وزارة بدالة علشان يحضر المعرض الى فية تخاريف الوزير الفنان
ولما طلبو فى فرنسا بعض اثار مصر للعرض هناك ارسل اليهم تمثال رمسيس من الذهب الخالص وفى المقابل حجزوا لة اشهر جناح فندقى فى الشانزليزية وماخفى كان اعظم اما فرنسا فربحت من وراء هذا ملايين الدولارات من تذاكر العرض
اما موقفة الاخير الى جاب لى الضغط والسكر والزيت والسمنة كمان انة سيادتة بعد 18 سنة وزارة شكل لجنة لجرد مخازن اثار مصر امتشف سيادتة ان هناك اكثر من 20000 قطعة مختفية اة والله عشرون الف وكان تعليقة ان دة بسبب ان ماحدش عمل جرد قبل كدة رغم ان هو الوزير ومافيش حد غيرة مسك فى العشرين سنة الاخيرة
عموما لان انا مشغول جدا كلمة واحدة عايز اقولها
لك الله يامصر
وبردة مافيش فايدة

حزمان said...

سوسة
كلام جميل و تحليل منطقي جدا ينم عن دراسة واعية لنظرية المؤامرة
طبعا كلنا عارفين ان المطبخ السياسي مطبخ متخرش منه المياه و مفيش كلمة بتطلع منه كغلطة او غفوة .. و الطباخين اللي فيه عاجنين و خابزين نفسية الشعب المصري كويس أوي
و بالتالي فمن المستحيل ان الكلمتين اللي قالهم دكر البط ده إذا جاز لينا نقول علية دكر أساسا كان يقصد تماما كل كلمة قالها و عارف الكلمتين دول طريقهم ايه و هيوصلوا لأيه بالظبط

انا عايز أقول حاجه إمتداد لكلامك و إعمالا بمبادئ نظرية المؤامرة

إذا كان الكلمتين دوول المقصود بيهم إلهاء الشعب عن خطاب الكهل مبارك و طلبة من مجلسي الشعب و الشورى تغيير الدستور و بالذات المادة 76 منه فقط يبقى نحمد ربنا و نبوس ايدنا شعر و دقن

و انما انا ليه وجهة نظر مكملة ان دي أحد التدابير التي تنفذ في خطة تنصير العالم التي أعلنها كلاب الغرب

و أنا كأي شخص أثق تماما في خيانة الجهاز الحاكم كلة و مستبعدش تواطؤه في مثل هذة المؤامرة

تحياتي سوسة المفروسة

Reformer1976 said...

يا باشا إنتي يا اللي قرياهم وفاهمة الفولة وهارشة الليلة

للأسف فعلا يا سوسة موضوع نظرية المؤامرة بقى هو التفسير شبه الوحيد لحاجات كتير م اللي بتدور حوالينا

التصريح بتاع روقة حاجة من اتنين
يا إما الراجل (هو كمان) تصلب الشرايين - بحكم السن - خلى دماغ جابت جاز لا مؤاخذة وتخلى عن ألف باء حنكة سياسية أو التفسير التاني إن التصريحات مسيسة ومقصودة وتعبر عن سياسة دولة

وطبعا لو دي القضية بمعنى إن الاحتمال التاني هو الصواب فالقضية تعدي فكرة الحجاب أو عدمه لكن فكرة محاولة قراءة التوجه الآني للدولة
الدولة ساعات أصل تلاقيها إسلاموية وبتزايد على إسلاموية الإخوانجية
وساعات تلاقيها عالمانية وبتزايد على العالمانيين ذات أنفسهم
حسب هم مصلحتهم في اللعب على أنهو وتر

هم دلوقتي شكلهم بيظبطوا حاجة مع الشريك الأمريكي وابن العم الإسرائيلي يحتاجون فيها أن يظهروا بشكل علماني
لا تنسي إن فوز الديموقراطيين في أمريكا يخلينا نقرا الموضوع بطريقة تؤكد نفس الليلة
الديموقراطيين دول مش زي بوش والمحافظين الجدد دول ناس لازم تخاطبيهم بالعقل يعني السكافة والنحوي
دول ما بيتخوفوش بالهاجس الأمني زي بوش وبتوع محور الشر

لاكن تخوفيهم بالثقافة
ياي مصر بترتد ثقافيا لورا
ازدياد الحجاب يعبر عن ردة لحقوق المرأة
لاحظي كدة طبيعة المفردات المستخدمة
مش تصريحات للاستهلاك المحلي
دي للتصدير يا أستاذة
وطبعا نظرية المؤامرة شغالة الله ينور

===================



الحتة اللي فاتت دي الحتة اللطيفة في التعليق لكن كعادتي في بوستاتك التي تتناول شأنا دينيا لازم أسخنها وننشط الحواس الحربية لدى الزميل عبد الله مفتاح
فينه الراجل دا وحشني خناقه وعصبيته ونرفزته وكأنه طالع في غزوة على الكفار

لي كام تعليق على بعض النقط الفرعية في البوست

أولا اليومين دول موضوع قفل الجوامع بعد العشا عامل كالو في دماغ الكثيرين... بصي يا ستي... اللي بينادوا بفتحها بينادوا بفتحها ليه؟؟ هيصلوا تاني بعد العشا وقبل الفجر؟؟؟ ولا عايزينها مكان للدروس الدينية والنشاط السياسي الديني؟؟؟
لما فتحناها في السبعينات والثمانينات ربت لنا إرهابيين طلعوا موتوا عيالنا وكفروا دين أم المجتمع كله ـ
في ظل غياب المنابر السياسية الطبيعية وقنوات التعبير الشرعية والنشاط السياسي السوي، فتح الجومع لهذا النشاط سيكون أكبر مصيبة سودا تحط على دماغ أبونا كلنا ... عايزة الناس تفرغ طاقتها شوفي طريق تاني بدل أسلمة السياسة وتسييس الإسلام


ثانيا: حكاية إنه انتشار الحجاب بالشكل الملفت الحالي هو نتاج الإخوان هو دا طبعا مش دقيق والوزير الحقيقة مقالش كدة هو الراجل قال إن دا نتاج ثقافة وهابية وهي حقيقة لا جدل حولها... وبعدين حكاية ثوابت الدين دي يا أستاذة سوسة محتاج وقفة
الأستاذ جمال البنا واحد من بين كثيرين من المفكرين الإسلاميين أكدوا أن فرائض الإسلام وأركانه ليس من بينها الحجاب... والرجل أكد أن الحجاب هو حق واختيار للمرأة المسلمة لكنه ليس فريضة!!! ومن ثم فيا ريت بس ما نتوسعشي في موضوع الثوابت دا لحد ما نكتشف إن كل حاجة في حياتنا بقت تابوهات ثابتة غير قابلة للمناقشة ودي مصيبة سزدا ومنيلة بنيلة

حكاية إن الحجاب (غطاء الرأس) هو من تابوهات الإسلام الثابتة منذ عشرات السنوات دي برضه وسعت شوية
بدليل إنه في أربعينات وخمسينات وستينات القرن الماضي لم تكن هناك نسبة محجبات تذكر في مصر
وقبل ذلك كان الغطاء التقليدي للمرأة جزءا من ثقافة اجتماعية رجعية وليس فريضة دينية بدليل أن المسيحيات كن يرتدين نفس اليشمك والخمار كالمسلمات كأمر اجتماعي بديهي مسلم به
الطفح الوهابي بتاع بدايات السبعينات وانفجار البترول في بلاد العرب هو الذي صدر لنا الفكر الوهابي العقيم الأهطل الذي يركز على الشكل دون المضمون والذي أوصلنا إلى اعتبار أن غطاء الرأس فريضة وليس زيا محتشما مقبولا ومحبذا لكنه فريضة ومن لا تتبعها فهي عاصية مهما كان قلبها وإيمانها
هذه هي الوهبنة وهي ليست من تابوهات الإسلام الثابتة
ثم أصلا كلمة تابوهات اللي حضرتك بتستخدميها دي كلمة دلالالتها سلبية جدا
لا يوجد شيء في الدنيا دي غير قابل للجدل والتساؤل حوله

والشيء الجدير بالإيمان به ليس هو ما تحمينه من النقاش والجدل بل ما تطرحينه للجدل وحتى التشكيك فيخرج كالذهب المصفى بالنار
ولكن يبدو أن أغلبنا نحب الاستسهال
فالتفكير المنطقي متعب وعقولنا لم تعتد التفكير في زمن التكفير

من حقك أن تتحجبي لكن ما ليس من حقك أن ترهبي الأخريات وتتهميهن بالعصيان ومخالفة الفروض وبعدين أبشري حتى الحجاب النهاردة لم يعد يكفي عند غلاة الوهبنة وثارت ثائرتهن عندما أعنت إحداهن أن النقاب ليس فريضة!!! هتمشي سكة المغالاة للأسف هيكسب الأكثر تطرفا

وعليكي العوض ومنه العوض فيكي يا مصر

Samra said...

Dear Mafroosa,
I fully agree with the theory of the Wahabi invasion of Egypt since the 70s.The Hijab started as a show of the Mutaaslemeen to show the government and the world their increasing power. It continued to spread and gradually take more strict forms, like the Khemar and more. We watched that silently and no one dared to oppose what was happening because of the High and vulgar Pitch of the Mutaaslemeen. Now there is an epidemic starting in Egypt, and that is the Niqab, which is increasing at a tremendous rate. As usual we are keeping silent about it because we are afraid of the vulgarity and absence of logic of those people. However the world has not been silent and so the epidemic befor us and started to take measures to protect itself. I find what Mr. Farouk Hosney said is properly timed, not as you think as a conspiracy, but may be it gives courage to people to protect themselves from the growing epidemic. May God give egypt the courage and wisdon to have a sane, free, progressive society. This will remove the backward and useless ideas which were implanted in our heads by the petrdollars. It may liberate our brains to look at the future which no body seem to care about.

واحـــد مـــــن الـنـــاس said...

الاخ جرجس او الحاج جرجس
Reformer1976
بصراحة انا حاسس بكمية خنقة فظيعة
ومعلش مش هتعصب ولا هتنرفز
ولا هتكلم عن البلاوي اللي قلتها ..والطفح الوهابي و الايدز المعرفش ايه

بس هسأل سيادتك عن حاجة صغيرة جدا

تقبل ان انا كمسلم اتناقش في امور داخل العقيدة المسيحية المفروض ان اللي يناقشها هما المسلمين بس
يعني مش فاهم حضرتك ليه مصر على ادخال موضوع فرضية الحجاب من عدمها
مع ان الاخت سوسة قالت في اول البوست

(( بدون التطرق لفرضية الحجاب من عدمه..لأنها مسأله محسومة و الرغي فيها كتير مش هيقدم ولا هيأخر ولا هيغير شئ
))


عرفت ليه انا مخنوق ياباشا ؟؟؟

Hami said...

Dear Soussa, Farouk pacha has the right to speak his mind as you have the same right too..The Hijab in my view doesnt mean the lady is religious but rather it became a national dress in our country and in some area the girl cannot go out without it. The Hijab should not be imposed but rather it should be by pure beleif. (NB most of my family wears the Hijab)

Do i like it ? not sure

tark said...

El-7igab: fareeda.
El-Niqab: mish fareeda wala sunna wala zeyaadit 3ebaada.
Farouk Hosni: Ragel Fashel.
Hussein Fahmy: Momassil. La tele3 wala nizil.
Qu'ran and Sunna: Pillars of Islamic law.
Islamic law: Always meant for the good of the people.

And I believe there's a big chance this whole thing is a diversion.

And finally, Farouk Hosni should be removed -NOT BECAUSE OF HIS OPINIONS AT ALL- but because he's a very incompetent minister who has done a terrible job so far. That's why.

tota said...

سوسة الجملية

وجهة نظر من جانب مختلفةو تستحق الاحترام

اعتقد زى ما انت قلتى ان المساس بالدين الذى هو افيون الشعوب والذى يعتبر هو العاطفة التى كان يلعب على اوتارها السياسيين وغيرهم على مر العصور
وكالمعتاد سحب الذهن المصرى فى قضية ما لتشتيته اصبح تجربة معادة يسقط فيها السياسيون ويتبعهم الشعب المصرى كالمعتاد
واغلب الظن ان خروج هذا التعليق عن شخصية مثل فاروق حسنى وتأييد اعلامى من حسين فهمى يبدو انه شىء مقصود

نيجى بقى للحج جرجس
تناقشنا فى فكر المجتمع فى الخمسينات والستينات وغياب الحجاب فى هذه الفترات هذا لا يعنى انه كان فكر وهابى وتوغل فى الشعب المصرى
بل لا يمكن قياس هذه الفترة على انها مرحلة تمس مصر دينيا لانها كانت مرحلة انتقال من احتلال وملكية الى جمهورية
ولا تنكر انه فى نفس ذات الوقت كانت الخمور شىء عادى جدا متناسب مع اللبس الميكرو والمينى جيب والمفتوح والعارى الم يكن معروفا وقتها ان الخمر من المحرمات ؟
لكن ما قبل هذه المرحلة وسيدات الريف وقبطيات مصر كلهن كن يضعن اغطية الرأس ليس كفكر موروث لكن كفكر دينى فما زالت الراهبه تضع غطاء الرأس كفكر دينى
وبعد هذه المرحلة وانتشار الوعى مرة اخرى ادى الى تغطية فجوة غياب الوعى الدينى التى اصابت المرحلة البائنة

لكن اتفق معك فى نقطة ان الحكم على المرأة بكونها محجبة اذا هى صالحة والغير محجبة غير صالحة هو خاطىء
فليس المسلم بقادر على تطبيق كل شروط المسلم الحق والا لاتصف بالكمال وحاشى لله
لكن كل يفعل على قدره والله وحده اعلم بكيفية ثوابه وعقابه ولسنا منوطين بهذا الحكم على الارض لاننا لسنا قضاه

واسفة يا سوسة على التطويل
بس بحب مواضيعك وبتحفزنى على الكتابة
تحياتى

المٌهَــــاجِر المَصْـــــــرى said...

تحياتى يا سوسه
من حقك تتفرسى والله..انا عاوز بس اوضح
ان انا عايش هنا فى نيويورك من ايام ثانوى.. والحق اقول ان عمر ماحد هنا عمل اى تعليق على الحجاب او النقاب..
لو افترضنا فرضا..ان الحجاب مش فرض.. فوزير الحريه العبيط ده المفروض يعتبره حريه شخصيه..لكن هذا الوزير الملعون..بيدعوال الحريه اللى على مزاجه ومزاج اسياده..وزى انت ماقلتى انه تصريحه ده ما هو الا موضوع خايب علشان يلهى الشعب عن الماده 76 وغيرها..

تحياتى من نيويورك

fnan_geology said...

تصدقى بجد اول مره احس بمعنى اسم مدونتك اللى بجد جميله جدا سوسه المفروسه
يعنى بجد نظريه المؤامره دى هتفضل ورانا ورانا كل حاجه الواحد ميقدرش يقتنع انها اتعملت اعتباطا ووزير الثقافه ماشء اله عليه بيقولك انا وزير هاوى امال وكانو بيقبشش علينا انه وزير ثقافه بتعانا بيحسسنى ان المظاهرات هتطلع فى الشارع من بكره تطالبه بلبقاء وكله بقى بيمثل على كله
وياريت تدخلى تشوفى مدونتى الجديده وتنشريها عندك ويارب تعجبك

شــهــروزة said...

أنا مش مستغربة حاجة زى دى على روقة يا بنتى
الجدع أشرف بنفسه على اختيار ملك جمال المخنثين فى مصر وهو اللى أشرف برضه على سفره وتمثيله لمصر فى تايلاند الشقيقة

يبقا منتظرين اية بعد كدة؟؟
ماعتقدش بعد تكذيب أحداث التحرس الشهيرة فى وسط البلد وتكذيب فيديوهات التعذيب وتكذيب كل حقيقة مكتشفة
حيبقا فيه حاجة معقولة بعد كدة فى مصر
=======
الحجاب اللى أنا أعرفه واللى عن نفسى أتشرف بارتداؤه هو البسيط العادى الموسطى
لا خمار ولا نقاب
اللى كل بنات مصر بيرتدوه
وأنا أتذكر زى ما يكون النهاردة انى ارتديته ضد رغبة الوالدين كمان
ارتديته وانا عمرى 11 سنة
اعترضت أمى وأبى فى البداية وبشدة على ارتدائى له فى سن صغير
أمى تقوللى بعد ما تتجوزى
والوالد يقوللى أما تكبرى شوية
لكن أنا تمسكت به
حتى أصبحت أشعر بالعرى لو اتهفيت فى عقلى وفكرت اطلع البلكونة من غيره
أنا مع الوزير المبجل ان حجاب المرأة لابد أن ينبع أولا من داخلها
ودة حاجة بديهية
يعنى بمنطق النفس السوية
مصر لم يعد فيها أى بيت يفرض أو يجبر بناته على عمل شىء ضد رغباتها
البنات دلوقتى أصعب مراسا من الشباب
الحجاب دة بقا زى العادة المعتادة
مالوش دعوة لا بتحجر فكرى أو فكر وهابى

ولو السيد الوزير اتنازل شوية عن رجولته وعمل عملية وحول لست
ودة المفترض يعنى ولا مؤاخذة
وارتدى الحاجب ولوحده كدة يومين بس
لن يستطيع التنازل عنه
لانه بكل بساطة كدة وبلغة الرصيف
مريح ومبحبح ومش مكلف
وصلت الفكرة؟؟؟
ولا هو فاتح بسلامته كوافير جديد ولا مركز تجميل جديد وعاوز يمشىّ سوقه الواقف على قفانا احنا؟؟
========
والنبى صحيح
وزارة فاضية مفيهاش مشاكل ولا نهب ولا تهليب ولا عك ولا نفوذ
ملقاش حاجة يفتى فيها ابن المفكوكة دة الا الحجاب
ومتجيش الا منك انت يا رووووقة؟؟
يختشى جمالوو حلوو
يختشى شبابه حلووو
هاااااة يا زمن
مبقاش الا حاتم رشيد كمان يفتى لنا فى الحجاب

كازانوفا said...

على فكرة ولا سلام ولا كلام انتا ليه بتتكلم كده عن الاسلام والجوامع انتا ترضى تخلينى اتكلم عن الكنيسة ولا عن اللى بيحصل فيها زى ما حصل فى فيلم فيلم هندى مع منة شلبى والواد اللى معاها لما باسهالما كانوا ما بعض جنب جررس الكنيسة يعنى كلامك استفزازى بصراحة مالهم الاخوان المسلمين مش عاجبينك فى ايه على الاقل تعدوا السبعين مقعد فى مجلس الشعب اللى انتوا دخلتوا ببركة حسنى مبارك لما حط الست المسيحية فيه بمزاجه عشان يهبطكوا شوية ومسرحيتكم اللى اتعملت بتتريقوا عن الاسلام فى اسكندرية كــــــــل ده وليك عين يا عم بتبجح فى الاسلام وتقولى انكم مضهدين وامريكا اللى منعنش كنايسكم بالمعونات انتوا قرفتوا الواحد بجد
========================

نيجى بقى لكلامك السخيف ونعلق عليه

1/ الجوامع تتفح عالطول ايه المانع لما بعد العشا شيخ يدى درس فيه وعظات او حتى ناس تعتكف فيه ايه الذنب فى كده منتوا الكنيسة فى رهبان 24 ساعة مقيمين فيها واستغفر الله العظيم جريدة النبأ كانت جايبة حاجة وحشة عن قسيس وانتوا اتنرفزوا اوى معرفش ليه لو انها صورت كل اللى حصل مع القسيس يلا سيبك من دى مش مهم ايه يعنى لما يعملوا كده داخل الدير

======================


اولا جمال البنا ده خلاص خرف اساسا وانت اصدت الحتة اللى قالها بتاعت الحجاب وانا مش هكتر معاك فى النقطة دى واللى عايز يعرف ايه حكم النقاب والحجاب يدخل على اللينك ده انا حاطط الموضوع فى مدونتى

http://cazanoova.blogspot.com/2006/10/blog-post_29.html

عبدالله مفتاح said...

جرجس تاني تاني يا اهلا يا اهلا
بقا انا يا راجل يا طيب عصبي ده انت شوط فيا شوط وانا التزمت الهدوء ومردتش عليك كفار ايه بس
طبعا انا هكتب بالعامي مش بالفصحى لسبب هقوله في اخر البوست

اولا:لازم عشان تكلم في حاجة تخص الدين الاسلامي تدرسه لان كلامك ينم عن سطحية ما بعدها سطحيه ليه بقا؟؟؟؟
اقلك ليه
لان عندنا في الدين الاسلامي لا يوجد ما يسمى (أسلمة السياسة وتسييس الإسلام)
يعني المصطلح ده استخدمه بعض العلمانيين غير المدركين للمفهوم الشامل للدين والدليل الايه بتقول(قل ان صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين...)يعني مفيش فصل عندنا بين المسجد وامور الدنيا
لان النبي مكنش قاعد في المسجد بيعظ وبيهتم بامور الاخرة لالالالالا ده كان بيجهز الجيوش ويقودها وبيشرف على جمع الزكاة وتوزيعها وغيرها وغيرها من امور الدنيا
يبقى اول درس لازم تدركه ان عندنا الدين والسياسه لا ينفصلان والدليل انا قلته من القرآن والسنه

ثانيا:نقطة تانيه توضح يا جرجس يدل ان كلامك مش ناتج عن دراسة للدين الاسلامي وهو ان المسجد ليه يتساب مفتوح؟.؟؟
احنا حرين يا اخي يمكن حد بيرتاح في قعدة المسجد وبيحب يذكر الله ليلا في المسجد ليه نقفله والايه بتقول(ومن اظلم ممن منع مساجد الله ان يذكر فيها اسمه وسعى في خربها اولئك ماكان لهم أن يدخلوها إلاخائفين لهم في الدنيا خزىٌ ولهم في الاخرة عذابٌ عظيم )
يعني انت ترضى نقول بتعملوا ايه في الكنيسه انا هقفلها لحسن تعملوا حاجه غلط
مين سمح ليك تدخل في عباداتنا ليه تسال هيعملوا ايه بعد العشاء معلش يعني انت مالك
شباب كتير بيحبوا يجتمعوا بالليل وييقيموا اللليل او يعملو حلقة ذكر او ختمه ...هما حرين....

ثالثا : انت عشان تقول ثقافه وهبيه لازم تكون قريت دعوة محمد بن عبدالوهاب
واشك ان اي حد بيقول كلمة وهابيه يكون قرا دعوته لان على سبيل المثال لما اسامه انور عكاشه يقول ان الدعاة الجدد نتاج فكر وهابي؟؟؟؟
ايه الجهل ده ده ايه الجهل ده كله ده جهل مطبق مطبق بكل الطرق

رابعا : كلامك عن ان الحجاب مش من الاسلام مينفعش ليه بقا؟؟؟
اقلك ليه
لانك بتسدل بالاربعينات والخمسينات ودي حاجة غريبة جدا
جيل الاربعينات والخمسينات مش من مصادر التشريع في الاسلام هههههههههه
احنا عندنا قران وسنه واجماع يعني دول اللي تحتج بيهم مش الخمسينات والاربعينات ههههههههههه حبيبي انت يا جرجس

خامسا : عيب جدا تقول الفكر الوهابي الاهطل العقيم ...محمد ابن عبدالوهاب راجل المسلمين بيحترموه وميقبلوش حد يقول عن حاجة منسوبة ليه عقيم واهطل حاول تحترم الراي الاخر هتلاقي النتيجه احسن

سادسا : كون ان الحجاب فرض ده موضوع منتهى وكل اللي حاول يناظر في الموضوع ده كان مصيره الخيبه التقيله جدا
اما جمال البنا انت سميته مفكر اسلامي على اساس ايه ؟؟؟
انه قارئ شوية في الدين؟
يعني هو انا اروح اقرا شوية في الفيزياء واجي اقول قانون ارشميدس غلط؟؟؟
دي الناس تضحك عليا
فمتا بالك بالحجاب اللي اجمع عليه كل علماء الامة على مر العصور مش مجرد قانون فيزيائي خليك منصف

سابعا واخيرا : الناس مزعلتش من الدكتورة سعاد الصالح لانها قالت النقاب مش فرض خليك منصف للمرة التانيه
الناس زعلت لانها قالت انها بتشمئز منه وكلنا عارفين ان زوجات النبي كانوا منتقبات فالناس حست بالاهانه
خليك منصف يا صحبي وقول الكلام الحقيقي

سؤال اخير: ايه رايك ننقاش ان القلب في صباع رجلي الصغير
مين اللي قال ان القلب في الصدر
القلب في صباع الرجل الصغير هههههههه يلا نناقش ههههههههه

في النهاية انا متكلمتش بالفصحى عشان المرة اللي فاتت لما اتكلمت بالفصحى حسيت ان الرعب قذف في قلبك عشان كده قلت اتكلم بالعاميه يمكن تشعر ناحيتي بالحميميه

وتقبل تحياتي يا جرجس انا عبدالله مفتاح:)

Abdou Basha said...

ما هو للأسف إنه فعلا كل عمل مظهره ديني - في الجامعة مثلا أو حتى في الشارع - بيبقى وراه دعم الإخوان، وفيه ناس بتفرح بده، لكن الصراحة بقى إنه المفروض إن الواحد يعمل أي عمل - حتى لو منطلق ديني - ميكونش بالصورة الدعائية دي، إيه معنى إني أقعد أزن ليل نهار على إن انا مسلم وماشي على الإسلام، و أمارس الأسلوب الدعوي الدعائي الاستعراضي وكإني بغيظ حد..الخ
الطريقة دي للأسف برضه لاحظتها عند بعض الإخوة المسيحيين، لكن محدش طبعا بيتكلم عنها لحساسية الموضوع .

هي حالة مصرية، واضح فيها عدم الثقة في النفس، أو الثقة في التدين، فبتظهر فيها حالة الاستعراض دي، اللي ممكن تؤدي لعنف.

بالنسبة للوزير فرأيي إنه بيمثل حالة الاستعراض المضاد .

الموضوع كله استعراض اسلامي و لاإسلامي .

كازانوفا said...

abou basha: يا مان عايز اقولك الاخون متحطهمش فى وش كل مدفع كده شوية شوية هتقوله هما اللى كانو ا فى التحرش بتاع وسط البلد

islamz said...

بصراحة عندك حق .. البرنس روقة ملك الروقان والفرفشة مرضيش يبان زى الناس المتخلفين اللى بيلبسوا الحجاب وقرر يطلع بتصريحات عنترية يقولك الحجاب زى طائفى .. اراهن ان الاخ ده فى واحدة محجبة لسعته قلم على القفا الكريم .. فقرر الانتقام من كل ذوات الرداء الطائفى .. والله العالم دول دماغهم ضربت خلاص .. مش بعيد يقولك بعد يومين تلاتة المحجبات هيتاخدوا مخالفة فى الشوارع .. ولازم كل محجبة يبقى معاها رخصة لحجابها .. بس والله اكيد دول نهايتهم قربت .. وربنا ياخد اللى الكبير بتاع القاعدة .. وسلميلى على الترماااااي .... :]

lastknight said...

شىء مقرف جدا أن يهاجم أى أنسان أنسان آخر لالتزامه بعقيده دينيه .. هذا التوجه أسمه الوحيد العنصريه .. أتفق مع سوسه و أختلف مع جرجس و أغلب من علقوا عليه .. مجرد توجيه الأنتقاد لشخص بسبب تصرفاته الناتجه عن اعتقاده الدينى يعتبر عنصريه .. و أتمسك بقاعده دينيه صريحه أن لا أكراه فى الدين .. بمعنى أن الانتماء الدينى من أساسه اختيار حر .. فعلى احترام الجميع أيا كان اختيارهم .. سواء متدينين أو غير متدينين .. مسلمين أو مسيحيين أو حتى يهود أو بوذيين أو لا دينيين من أساسه .. و من ثم فلا حق لمخلوق أن ينتقد آخر على اساس التزامه بدينه كما ليس من حقه أن ينتقده على عدم التزامه أو حتى عدم اعتقاده لأى دين كان
و بالتالى , أتفق مع سوسه فى عدم مناقشة فرضية الحجاب من عدمها .. فارتداء الحجاب هو التزام من صاحبته تجاه ربها حسب عقيدتها الدينيه .. كما أن دخول الدير هو التزام من الراهبه بعقيدتها الدينيه .. و فى كلتا الحالتين الأختيار حر و شخصى .. لا يجوز لأى أحد انتقاده .. و أيضا هذا الأختيار من المفترض أنه اختيار خالص لوجه الله الواحد و بالتالى لا يترتب عليه أى امتياز فى الحقوق أو أعفاء من الواجبات بصفة الملتزم عضو فى مجتمع متوازن
أخويا جرجس .. فعلا أختلف معك هذه المره , المساجد ليست مكان للمؤامرات .. الأصل فى المسجد أنه للعباده .. و أعتقد أن أحدا لم يعترض على أنشطة الكنائس الاجتماعيه و الرياضيه .. فلم الأعتراض على أنشطه فى المساجد خلاف الصلاه
أعتقد عليك مراجعة الفكره مره أخرى .. ولا يمكن محاربة العنصريه أو التمييز الذى ابتلينا به مع حقبة النفط و أفكار مشايخ الصحراء بمزيد من العنصريه .. العدل و الأعتدال .. و التحرر هم الطريق الوحيد للوصول ألى التوازن

أُكتب بالرصاص said...

الاخ روقة مسنووودد
بالاضافة انه مش اول تصريح مستفز له

قبل كام سنة سألوه انت مش متجوز ليه ...ياترى لسه بتجهز نفسك
؟
رغم انه عنده قصر على النيل في المحمودية باين او منيل شيحة
اناحية التانية من على النيل

المهم
قال لهم

يعني انا دلوقت كل يوم باكل فاكهة شكل ، إشي تفاح ، إشي موز إشي كانتالوب إشي
إشي كاكا

طيب ليه انا اربط نفسي اكل كل يوم صنف واحد؟
وهكذا الزواج

طبعا مفهوم

Reformer1976 said...

من تاني نرجع ونقول

القصة وما فيها يا اخواننا أنه ثمة معطيات أساسية لابد أن نتمسك بها كأرضية مشتركة ونحن نتحاور بشأن أي موضوع في الحياة

أولا: لا يوجد موضوع ما في الحباة كلها غير قابل للنقاش والجدل... عندما جادل الملحدون بهطل واضح في أمر وجود الله وجادلناهم بالحسنى لم يهز ذلك من يقيننا شيئا ولم يؤثر بالسلب على وجود الله نفسه بل أعتقد أن الإيمان بوجود الله قد قوي أكثر وصارت له مرجعيات عقلانية وفكرية أكثر رسوخا بعد مناقشته والجدل حوله بموضوعية

ثانيا: لا يوجد تابو لا يمكمن لأي شخص مهتم بالشأن العام مناقشته بل علينا جميعا أن نفتح كل الملفات ومفيش حاجة اسمها المسلم يناقش موضوعات بعينها والمسيحي يناقش موضوعات تانية... دا قمة العبثية.... فعندما يأتي صحفي ما ليناقش فسادا ما داخل المءسسة الكنسية بموضوعية ومصداقية - وهذا يحدث أحيانا - فله كل التقدير والاحترام لكشف أي قرف داخل أركان مؤسسة أصابها الكثير من العطن الذي
أصاب بقية مؤسسات المجتمع

ثالثا: موضوع الحجاب في مصر ليس شأنا اليوم يخص المسلمين فحسب... فهو ظاهرة وإن كانت بالأساس دينية إلا أنها ذات بعد اجتماعي لا ينكر... ومن ثم فيحق لنا جميعا مناقشته ونقد الأيديولوجيات التي خلفه وفي النهاية رأيي صواب يحتمل الخطأ ورأيك خطأ يحتمل الصواب

رابعا: لم أتبن وجهة نظر فاروق حسني وغباءه في طرح قضية كان يمكن أن تُطرَح على نحو أفضل بكثير وأكثر تحضرا بكثير. فعندما يتعلق الأمر بأكثر من سبعين أو ثمانين في المئة من نساء مصر وما يعتقدن فيه فإن الأمر لا يحتمل المهاترات والتصريحات الحنجورية التي أطلقها وهنا تكمن شبهة المءامرة أو النخريف على أفضل الظن.

خامسا: تركيزي الأساسي لم يكن حول الحجاب إذا كان حلو ولا وحش... لو فعلت ذلك فهو محض هطل أو قهر من الجهة الأخرى ضد ملبس معين... التركيز الأساسي كان على تمحور الثقافة الدينية والاجتماعية في مصر على المظهر لا الجوهر على الثياب لا القلب... دائما ما أغني وأقول هذا الكلام في كل تعليقاتي وبوستاتي... الدين أي دين جوهره هو علاقة الأمر بربه وهي أمر وواقع داخلي ينعكس على الخارج وليس العكس!!! والتركيز على عكس ذلك (أي أن تكون الأولوية للمظهر وتقديس المظهر وقولبته في قالب إقصائي تكفيري) مصيبة ليس فقط على المستوى الديني بل على المستوى الثقافي والاجتماعي والحضاري والإنساني

سادسا: في الزمن الذي كانت فيه النساء في مصر لا تعرف اختراع الحجاب أساسا (أي ما قبل السبعينات) كان المجتمع أكثر أخلاقية بما لا يقارن اليوم... لم يكن هناك محجبات والسفور كان هو القاعدة ولكن الناس كان عندها أخلاق لأن كان فيه منظومة قيم تحكم المجتمع وكانت الهوية ليست هي الهوية الدينية

سابعا: أزمة الهوية التي تعاني منها أمتنا هي التي أفرزت أجيالا تبحث عن هويتيها في أي شيء (ولا تجد) لذلك كان الدين هو الملاذ ليكسب الناس هويتها... هنا لا أتكلم عن قيم الدين لكنني أتكلم عن أيديولوجيا الدين ... ليست قيم الأخلاق الحميدة والحث على العمل والمعاملة الحسنة وما إلى ذلك كمصدر للهوية بل صار مصدر الهوية نابع من قيمة أن تكون متدينا في مجتمع صار لا يعرف سوى التدين قيمة وحيدة ومصدرا للهوية

ثامنا: لما انهارت هويتنا كشعب ولم نجد سوى الهوية الدينية تعريفا وحيدا لنا صارت مصر متفسخة ما بين انتماءات دينية مختلفة وطائفية مختلفة ومذهبية مختلفة وصارت إلى حالة الاحتقان الديني التي نحن فيها الآن والتي تتجسد في التعليقات هنا

تاسعا: مع التوسع المستشري في تضمين كل شيء داخل منظومة الهوية الدينية الأحادية الرؤية انهارت كل القيم الأخرى... فقيمة الوطنية ديست بالنعال في مقابل وهم القومية الإسلامية ودولة الإسلام العالمية ويتجلى لنا هذا في تصريح البيه المرشد بتاع طظ في مصر وأبو مصر واللي في مصر... والمعارضين دول هنضربهم بالجزمة لما نمسك... واستحسانه لفكرة أن يحكم مصر واحد من أي داهية في العالم لمجرد كونه إسلاموي التوجه أفضل من مصري ليس إسلامويا!!! لاحظوا معي منحنى التدهور والانهيار

عاشرا: الموضوع أكبر بكثير من مناقشة قضية غطاء الرأس وفتح الجوامع بالليل... القضية حقا قضية تحرير وطن سواء من حكام طلعوا دين أبو مواطنيه أو تحرير العقول من كل أحجبة وضعت عليها فصارت لا ترى (كلمة حجاب هنا لغويا ليست الزي بل تعني ستارا حاجبا يعني مش شتيمة في الحجاب) تحرير الوطن لن يبدأ برضه من برة لجوة... بمعنى أنه لن يبدأ بإزاحة النظام الحاكم بل بتحرير العقول والأذهان... ساعتها تلبس ما تشاء مش هتبقى فارقة لأن القانون الذي يحكمك سيكون نابعا من داخلك ولن تفرضه على أحد وهذا هو المهم

فرض لبس معين على أحد هو قهر (وهو يمارس ليس من خلال الإجبار المباشر بل من خلال نشر قيمة تخويفية قائمة على أن من يلبس كذا فهو بار ومن لا يلبس فهو كافر وهذا اسمه قهر طبعا )ـ
فرض ألا تلبس لبسا معينا وأن تتهم من يلبسوه بالتخلف ووصف انتشار هذا النسق اللبسي على أنه وباء فدي قلة أدب يستاهل عليها الحرق

فهمنا ولا نقول كمان؟؟؟؟؟؟

كازانوفا said...

لأ قول كمان يا جرجس !!

نش عارف هتلطخ سمعة الاسلام فى ايه تانى

الحجاب بتوقىل عليه انه اختراع وده موجود اساسا قبل ما جد جدك يتولد من ايام الرسول عليه الصلاة وازكى السلام وموجود احادث وايات كمان

وبتقول المرشد هيعمل تدهور فى البلد ولسه فى ذاكرتك المتعفنة حكاية الجزمة ماسكين فيها بايديكم وسنانكم مش الجزمة قصدى الكلام عن الجزمة بتاعت المرشد العام للاخوان المسلمين

طب متيجى نشوف داخل لكنيسة ملاعب التنس حمامات السباحة بتاعتكم معرفش ده دور عبادة ولا نادى اجتماعى؟؟


سيبك من دى كمان تعالى قولى ليه انتا بتقوزل قبل الحجاب كانت فى اخلاق ودلوقتى مفيش اخلاق انعدمت خلاص لما النقاب والحجاب انتشروا المواعظ اللىب نشوفها فى جدار جامعة او شباك اتوبيس لاسف الحقد جواك لسه من ساعة اللى اتعمل فى ابوك واللى تفوا عليه وبتحاول انك تشوه صورتنا بصورة خبيثة وتتدعى دموع التماسيح .

ياريت تخف شوية عن كلامك فى الاسلام والحجاب لأنى دى امور دينية ومتقوليش دى قضية وطن ددى قضية دين واشريعة ماشى يا عم

lastknight said...

اخويا جرجس
اشكرك للتوضيح و التصحيح , و الآن أتفق معاك فى أغلب وجهة نظرك .. و بالفعل هى الهويه
كازانفا .. كمل استنمائك المريض فى حته تانيه .. هنا ناس بيحترموا عقلهم بس بيتكلموا

كازانوفا said...

انا ليا الشرف اكون مريض بداء الدفاع عن دينى احسن مكون واحد اهطل زيك ماشى ورا كلام واحد بيكره الاسلام ويدخل فى مواضيع ملتوية للاساءة الى الاسلام مش انتا اللى هتقولى ي بتاع النهاردة اكمل مواضيعى فين انا فى اى حتة تعجبنى ماشى يا عم الامور

ANOS said...

اول حجه احب اعلق عليها هو كلام الاستاذ جرجس احب بس اعلق علي حاجه انه لايجوز ان يتكلم الانسان في شىء لا يفقهه عشان يبقى عندك حق في الكلام ونسمع ارائك لازم تكون قاري في اللي انت بتتكلم عنه ومعتقدش انك قريت حاجه عن فريضه الحجاب عشان كلامك لا يبين ذلك ومينفعش الانسان يتكلم علي كلام الناس من غير ادراك ده كده وبعد اذنك يقلد البغبغاء ونحن لسنا مقلديابعتلك والحاجه التانيه كلام سي الاستاذ الوزير احنا عارفين ان النفس تكره ما لديها وتحب كل ممتنع عليها وده اللي هما بيعملوه واحنا عارفين اللي الموضوع ده مش جديد ولكن ده قديم ومن زمان من يوم ماخلوا ماده التربيه الدينيه ماده فرعيه وحاولوا من زمان يهدموا القيم الدينيه ومش عارفين يعملوا حاجه غير كلام والموضوع في الاول والاخر في ايدينا احنا ن واوعدك بمجرد انك تقري عن فريضه الحجاب رأيك هيتغير ولو معرفتش توصل لحاجه تقراها ابقى ابعت ليا وانا

مصرى متغرب said...

طبعاً انا ماكنتش عايز اتكلم فى موضوع الحجاب واكتفيت انى علقت على روقة بس لكن التعليقات الى اتكتبت رغم تحذيرات سوسة منها ظهر تعليق جرجس بردة
وكان سابقا يتكلم فى امور دنيوية اما ان يتدخل فى الدين فلابد ان تكون لنا هنا وقفة من افتى لك ان الحجاب ليس فريضة ومن قال لك ان مصدر تشريعاتنا هو هذا الجمال البنا ؟؟؟
يا عم جرجس احنا عندنا مصادر التشريع هى القرءان والسنة والقرءان بالذات ربنا تعهد بحفظة علشان ماحدش يحرف فية وانت بتقول ان الحجاب مش فريضة والعجيب ان فى واحد ايدك وفوراً هاجم كازانوفا عموما افتحو المصحف جميعا على صورة النور الأية 31 تجد اية طويلة تصف مايجب ان تتحلى به المرأة المسلمة من صفات وترسم لها كيفية حياتها بأوامر ربانية ليست عند مفكر او راهب او حتى داعية اما ما يتعلق بالحجاب فى الاية " وقل للمؤمنات يغضضن ابصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن الا ماظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن ولا يبدين زينتهن الا لبعولتهن ......" الى أخر الاية الكريمة ماشى ياعم جرجس ووبعدين اية تانية من القرءان بتقول "وأطيعو الله ورسوله واولى ألأمر منكم .."وهناك اية فى سورة الاحزاب والرسول علية الصلاة والسلام مصدرنا الثانى للتشريع نجد فى سنته النبويه العطرة العديد من المواقف التى يحث فيها المرأة المسلمة على الحجاب
ولنغلق هذا الموضوع ياكابتن جرجس فقد أجمع العلماء على أن الحجاب من الاسلام كالصلاة والصيام ومنكرة كافر
والعلماء هنا نقصد بهم علماؤنا الذى نعترف نحن بعلمهم مثل محمد حسان وابو اسحاق الحوينى والغزالى وغيرهم من علماء الاسلام الافاضل وهم كثر ولايتسع المجال لذكرهم
عرفت ياعم مصادر تشريعنا مش تقولى جمال البنا يا راجل زعلتنى منك والله

Reformer1976 said...

القضية ليست في حكم الحجاب في الإسلام وحسب

ما أناقشه وما لم يتناقش فيه أحد هو التركيز على ظواهر الأشياء دون جوهرها وهذا خطر ... خطر على الوطن وعلى الأمة وعلى الدين أيضا

ما أناقشه ليس صحة تصريح فاروق زفت من عدمه لأن التصريح بالأسلوب اللي خرج بيه كان قلة أدب وأقصد استخدام كلمات مثل "الحجاب كالوباء" و"شيوخ بتلاتة مليم" وغيرها من عبارات مؤذية ليس فقط للمشاعر الدينية ولكن لأي قيم إنسانية نبيلة ... الراجل تكلم بما لا يصح ويحاول فرض أسلوب معين من التفكير بل ومن اللبس على الجميع وهذا خطأ تماما مثل فرض الحجاب على الجميع وتكفير من لا تلبسه

أنا أحيا في هذا المجتمع المريض وأتأثر بما يؤثر فيه وأخواتي البنات تتم معاملتهن معاملة مزرية وهن بالطبع لسن محجبات ولا يجب أن يكن كذلك وما السبب هي هذه العقلية التكفيرية التي تسود مجتمعي المريض
لأجل ذلك ليس من حق أي واحد أن يسلبني حقي في مناقشة ما يؤثر في وطني وفي مجتمعي وفي بيتي وعائلتي وسأناقش ولا أجرح بينما الآخرون كالسيد كازانوفا وغيره يتطاولون ويزدرون بالأديان ويتكلمون بقلة أدب وتدني لا تليق

سأظل أناقش قضية الرياء الديني لأنها شأن عام وليس خاصا
والوحيدة التي من حقها أن توقفني عن الكلام تماما هنا هي صاحبة المدونة التي أقدرها وأحترمها

من تاني المشكلة ليست في ارتداء غطاء الرأس من عدمه... ولمن لم يقرأ وجهة نظر أخرى وقراءة أخى لموضوع الحجاب وهل هو فرض أم لا عليه الرجوع لكتابات المستشار سعيد العشماوي وتحليله للسياق التي أتت فيه كل من هذه الآيات والعديدد من الكتابات الأخرى التي تناولت الأمر ... فقط اقرأوا وليس ضروريا أن تقتنعوا

القضية الأساسية والجوهرية هي الرجوع بالأشياء إلى ما هو منطقي وبديهي إنسانيا وحضاريا قبل أن يكون فقط دينيا
من حق المرأة المسلمة قطعا أن ترتدي ما شاءت سواء كان الحجاب أو الإسدال أو الخمار وهذا الحق هو من بديهيات حقوق الإنسان ومن ألف باء حضارة إنسانية وأي تعدي على هذا الحق تجب محاسبته ويجب ردعه... وهذا ما فعله فاروق حسني بتعديه على هذا الحق الأصيل

كما أن ثمة حق للمرأة المسلمة أن تختار (وأركز على كلمة تختار) ما تستحسنه من ملبس بناء على قناعتها الداخلية فإن للمرأة المسلمة حقا كإنسانة أن تختار ما تشاء من ملابس دون أن تتهم بالكفر في مجتمع مريض بالهوس الديني
كما أن من حق المرأة غير المسلمة أن ترتدي ما يناسبها من ملبس دون أن تتعرض للإيذاء اللفظي أو البدني بسبب ما تلبسه
لكن هذا لا يحدث في مصر
ونحن جميعا نعلم أنه لا يحدث
في الحقبة من ثلاثينات القرن الماضي إلى أوائل سبعيناته كانت النساء لا تعرف غطاء الرأس المسمى الحجاب وكانت الأخلاق أعلى وأفضل
كان التدين أقل نعم ولكن الجميع يشهدون أن الأخلاق كانت أفضل حتى أن الأغلبية تسمي ذلك الزمن بالزمن الجميل

الآن التدين أكثر ولكن - على عكس المتوقع - الأخلاق أقل
(في وسط البلد تم التحرش بمنقبات ومحجبات ومحصنات متزوجات سائرات مع أزواجهن)
الآن الحجاب انتشر بنسبة كاسحة وقلت نسبة السفور (لا أتحدث هنا عن الخلاعة)ـ ولكن انحدرت أيضا الأخلاق وزادت نسبة الدعارة

أفيقوا!!!! ليس المظهر الخارجي هو ما يصلح الإنسان بل حالة القلب!!ـ

والسلام عليكم ورحمة الله

Reformer1976 said...

المصري المغترب

اقرأ نفس الآية أخي العزيز ستكتشف أنها تثبت النقطة التي أركز عليها

أول أمر للمؤمنات ليس هو الملبس بل غض البصر!!
غض البصر لا يأتي إلا عن طهارة قلب داخلية وهذا هو جل ما أقصده!!!

التغيير الحقيقي يبدأ من الداخل وينعكس إلى الخارج

ثم ماذا؟
ويحفظن فروجهن
هنا حفظ الفرج أي الامتناع عن الزنا يأتي بعد غض البصر وليس العكس
نفس الفكرة الالتزام الأخلاقي يأتي من الداخل من القلب إلى الخارج
فتغض البصر عن الخبائث أي تمتنع عن النظرة الشريرة التي تشتهي ما لا يحل
وعندئذ يصير طبيعيا وتلقائيا الامتناع عن الزنا والكبائر التي طبعا تبدأ بالنظرةالشريرة ثم الشهوة ثم ثم ثم ينتهي الحال إلى الزنا الكامل
بعد كدة تأتي جملة تغطية منطقة الرقبة والصدر أو الحديث عموما عن الملبس ما هواش الأولوية بييجي في الآخر

يعني القضية اللي نركز عليها لازم تكون بترتيب الأهمية زي ما جات في القرآن... مش هنألف على مزاجنا!!! يعني لما يبدأ بالأمر بغض البصر ما ينفعش إحنا نبدأ بشكل الملبس

كازانوفا said...

حلوة ازدراء الاديان دى يا جرجس انا بدافع عن ديانتى واظن انه ده حقى اما بالنسبة لتفسير الاية اللى فسرته فى كلمتين تعالى شوف فى اسلامنا بنفسره ازاى؟؟

ده تفسير ابن كتير::

هذا أمر من الله تعالى للنساء المؤمنات وغيرة منه لأزواجهن عباده المؤمنين وتمييز لهن عن صفة نساء الجاهلية وفعال المشركات. وكان سبب نزول هذه الآية ما ذكره مقاتل بن حيان قال: بلغنا والله أعلم أن جابر بن عبدالله الأنصاري حدث أن أسماء بنت مرثد كان في محل لها في بنى حارثه فجعل النساء يدخلن عليها غير متزرات فيبدو ما في أرجلهن من الخلاخل وتبدو صدورهن وذوائبهن فقالت أسماء: ما أقبح هذا فأنزل الله تعالى "وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن" الآية فقوله تعالى "وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن" أي عما حرم الله عليهن من النظر إلى غير أزواجهن ولهذا ذهب كثير من العلماء إلى أنه لا يجوز للمرأة النظر إلى الرجال الأجانب بشهوة ولا بغير شهوة أصلا واحتج كثير منهم بما رواه أبو داود والترمذي من حديث الزهري عن نبهان مولى أم سلمة أنه حدثه أن أم سلمة حدثته أنها كانت عند رسول الله صلى الله عليه وسلم وميمونه قالت: فبينما نحن عنده أقبل ابن أم مكتوم فدخل عليه وذلك بعدما أمرنا بالحجاب فقال رسول الله "احتجبا منه" فقلت يا رسول الله أليس هو أعمى لا يبصرنا ولا يعرفنا؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "أوعمياوان أنتما؟ أو ألستما تبصرانه؟ " ثم قال الترمذي هذا حديث حسن صحيح وذهب آخرون من العلماء إلي جواز نظرهن إلى الأجانب بغير شهوة كما ثبت في الصحيح أن رسول الله صلى الله عليه وسلم جعل ينظر إلى الحبشة وهم يلعبون بحرابهم يوم العيد في المسجد وعائشة أم المؤمنين تنظر إليهم من ورائه وهو يسترها منهم حتى ملت ورجعت وقوله "ويحفظن فروجهن" قال سعيد بن جبير: عن الفواحش وقال قتادة وسفيان: عما لا يحل لهن وقال مقاتل: عن الزنا وقال أبو العالية: كل آية نزلت في القرآن يذكر فيها حفظ الفروج فهو من الزنا إلا هذه الآية "ويحفظن فروجهن" أن لا يراها أحد وقوله تعالى "ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها" أي لا يظهرن شيئا من الزينة للأجانب إلا ما لا يمكن إخفاؤه قال ابن مسعود: كالرداء والثياب يعني على ما كان يتعاطاه نساء العرب من المقنعة التي تجلل ثيابها وما يبدو من أسافل الثياب فلا حرج عليها فيه لأن هذا لا يمكنها إخفاؤه ونظيره في زي النساء ما يظهر من إزارها وما لا يمكن إخفاؤه وقال بقول ابن مسعود الحسن وابن سيرين وأبو الجوزاء وإبراهيم النخعي وغيرهم وقال الأعمش عن سعيد بن جبير عن ابن عباس: "ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها" قال: وجهها وكفيها والخاتم. وروى عن ابن عمر وعطاء وعكرمة وسعيد بن جبير وأبي الشعثاء والضحاك وإبراهيم النخعي وغيره نحو ذلك وهذا يحتمل أن يكون تفسيرا للزينة التي نهين عن إبدائها كما قال أبو إسحاق السبيعي عن أبي الأحوص عن عبدالله قال في قوله "ولا يبدين زينتهن" الزينة القرط والدملوج والخلخال والقلادة وفي رواية عنه بهذا الإسناد قال: الزينة زينتان فزينة لا يراها إلا الزوج: الخاتم والسوار وزينة يراها الأجانب وهي الظاهر من الثياب وقال الزهري: لا يبدين لهؤلاء الذين سمى الله ممن لا يحل له إلا الأسورة والأخمرة والأقرطة من غير حسر وأما عامة الناس فلا يبدو منها إلا الخواتم وقال مالك عن الزهري "إلا ما ظهر منها": الخاتم والخلخال ويحتمل أن ابن عباس ومن تابعه أرادوا تفسير ما ظهر منها بالوجه والكفين وهذا هو المشهور عند الجمهور ويستأنس له بالحديث الذي رواه أبو داود في سننه حدثنا يعقوب بن كعب الأنطاكي ومؤمل بن الفضل الحراني قالا: حدثنا الوليد عن سعيد بن بشير عن قتادة عن خالد بن دريك عن عائشة رضي الله عنها أن أسماء بنت أبي بكر دخلت على النبي صلى الله عليه وسلم وعليها ثياب رقاق فأعرض عنها وقال: "يا أسماء إن المرأة إذا بلغت المحيض لم يصلح أن يرى منها إلا هذا" وأشار إلى وجهه وكفيه لكن قال أبو داود وأبو حاتم الرازي هو مرسل. خالد بن دريك لم يسمع من عائشة رضي الله عنها والله أعلم. وقوله تعالى "وليضربن بخمرهن على جيوبهن" يعني المقانع يعمل لها صفات ضاربات على صدورهن لتواري ما تحتها من صدرها وترائبها ليخالفن شعار نساء أهل الجاهلية فإنهن لم يكن يفعلن ذلك بل كانت المرأة منهن تمر بين الرجال مسفحة بصدرها لا يواريه شيء وربما أظهرت عنقها وذوائب شعرها وأقرطة آذانها فأمر الله المؤمنات أن يستترن في هيئاتهن وأحوالهن كما قال تعالى "يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين" وقال في هذه الآية الكريمة "وليضربن بخمرهن على جيوبهن" والخمر جمع خمار وهو ما يخمر به أي يغطي به الرأس وهي التي تسميها الناس المقانع. قال سعيد بن جبير "وليضربن" وليشددن "بخمرهن على جيوبهن" يعني على النحر والصدر فلا يرى منه شيء وقال البخاري حدثنا أحمد بن شبيب حدثنا أبى عن يونس عن ابن شهاب عن عروة عن عائشة رضي الله عنها قالت: يرحم الله نساء المهاجرات الأول لما أنزل الله "وليضربن بخمرهن علي جيوبهن" شققن مروطهن فاختمرن بها. وقال أيضا حدثنا أبو نعيم حدثنا إبراهيم بن نافع عن الحسن بن مسلم عن صفية بنت شيبة أن عائشة رضي الله عنها كانت تقول: لما نزلت هذه الآية "وليضربن بخمرهن على جيوبهن" أخذن أزرهن فشققنها من قبل الحواشي فاختمرن بها وقال ابن أبي حاتم حدثنا أبي حدثنا أحمد بن عبدالله بن يونس حدثني الزنجي بن خالد حدثنا عبدالله بن عثمان بن خثيم عن صفية بنت شيبة قالت: بينا نحن عند عائشة قالت فذكرن نساء قريش وفضلهن فقالت عائشة رضي الله عنها إن لنساء قريش لفضلا وإني والله ما رأيت أفضل من نساء الأنصار أشد تصديقا لكتاب الله ولا إيمانا بالتنزيل لقد أنزلت سورة النور "وليضربن بخمرهن على جيوبهن" انقلب رجالهن إليهن يتلون عليهن ما أنزل الله إليهم فيها ويتلو الرجل على امرأته وابنته وأخته وعلى كل ذي قرابته فما منهن امرأة إلا قامت إلى مرطها المرحل فاعتجرت به تصديقا وإيمانا بما أنزل الله من كتابه فأصبحن وراء رسول الله صلى الله عليه وسلم معتجرات كأن على رءوسهن الغربان. ورواه أبو داود من غير وجه عن صفية بن شيبة به قال ابن جرير حدثنا يونس أخبرنا ابن وهب أن قرة بن عبدالرحمن أخبره عن ابن شهاب عن عروة عن عائشة قالت: يرحم الله النساء المهاجرات الأول لما أنزل الله "وليضربن بخمرهن على جيوبهن "شققن أكتف مروطهن فاختمرن بها. ورواه أبو داود من حديث ابن وهب به وقوله تعالى "ولا يبدين زينتهن إلا لبعولتهن" أي أزواجهن "أو آبائهن أو آباء بعولتهن أو أبنائهن أو أبناء بعولتهن أو إخوانهن أو بني إخوانهن أو بني أخواتهن" كل هؤلاء محارم للمرأة يجوز لها أن تظهر عليهم بزينتها ولكن من غير تبرج وقد روى ابن المنذر حدثنا موسي يعني ابن هارون حدثنا أبو بكر يعني ابن أبي شيبة حدثنا عفان حدثنا حماد بن سلمة أخبرنا داود عن الشعبي وعكرمة في هذه الآية "ولا يبدين زينتهن إلا لبعولتهن أو آبائهن أو آباء بعولتهن" حتى فرغ منها وقال لم يذكر العم ولا الخال لأنهما ينعتان لأبنائهما ولا تضع خمارها عند العم والخال فأما الزوج فإنما ذلك كله من أجله فتتصنع له بما لا يكون بحضرة غيره. وقوله "أو نسائهن" يعني تظهر بزينتها أيضا للنساء المسلمات دون نساء أهل الذمة لئلا تصفهن لرجالهن وذلك وإن كان محذورا في جميع النساء إلا أنه في نساء أهل الذمة أشد فإنهن لا يمنعهن من ذلك مانع فأما المسلمة فإنها تعلم أن ذلك حرام فتنزجر عنه وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "لا تباشر المرأة المرأة تنعتها لزوجها كأنه ينظر إليها" أخرجاه فى الصحيحين عن ابن مسعود وروي سعيد بن منصور في سننه حدثنا إسماعيل بن عياش عن هشام بن الغازي عن عبادة بن نسي عن أبيه عن الحارث بن قيس أن عمر بن الخطاب كتب إلى أبي عبيدة: أما بعد فإنه بلغني أن نساء من نساء المسلمين يدخلن الحمامات مع نساء أهل الشرك فإنه من قبلك فلا يحل لامرأة تؤمن بالله واليوم الآخر أن ينظر إلي عورتها إلا أهل ملتها. وقال مجاهد في قوله "أو نسائهن" قال: نساؤهن المسلمات ليس المشركات من نسائهن وليس للمرأة المسلمة أن تنكشف بين يدي مشركة وروى عبدالله في تفسيره عن الكلبي عن أبي صالح عن ابن عباس "أو نسائهن" قال: هن المسلمات لا تبديه ليهودية ولا نصرانية وهو النحر والقرط والوشاح وما لا يحل أن يراه إلا محرم وروى سعيد حدثنا جرير عن ليث عن مجاهد قال: لا تضع المسلمة خمارها عند مشركة لأن الله تعالى يقول "أو نسائهن" فليست من نسائهن وعن مكحول وعبادة بن نسي أنهما كرها أن تقبل النصرانية واليهودية والمجوسية المسلمة فأما ما رواه ابن أبي حاتم حدثنا علي بن الحسين حدثنا أبو عمير حدثنا ضمرة قال: قال ابن عطاء عن أبيه قال: لما قدم أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم بيت المقدس كان قوابل نسائهن اليهوديات والنصرانيات فهذا إن صح فمحمول على حال الضرورة أو أن ذلك من باب الامتهان ثم إنه ليس فيه كشف عورة ولا بد والله أعلم. وقوله تعالى: "أو ما ملكت أيمانهن" قال ابن جرير: يعني من نساء المشركين فيجوز لها أن تظهر زينتها لها وإن كانت مشركة لأنها أمتها وإليه ذهب سعيد بن المسيب وقال الأكثرون: بل يجوز لها أن تظهر على رقيقها من الرجال والنساء واستدلوا بالحديث الذي رواه أبو داود ثنا محمد بن عيسي حدثنا أبو جميع سالم بن دينار عن ثابت عن أنس أن النبي صلى الله عليه وسلم أتي فاطمة بعبد قد وهبه لها قال وعلى فاطمة ثوب إذا قنعت به رأسها لم يبلغ رجليها وإذا غطت به رجليها لم يبلغ رأسها فلما رأى النبي صلى الله عليه وسلم ما تلقى قال: "إنه ليس عليك بأس إنما هو أبوك وغلامك". وقد ذكر الحافظ ابن عساكر في تاريخه في ترجمة خديج الحمصي مولى معاوية أن عبدالله بن مسعدة الفزاري كان أسود شديد الأدمة وأنه قد كان النبي صلى الله عليه وسلم وهبه لابنته فاطمة فربته ثم أعتقته ثم قد كان بعد ذلك كله برز مع معاوية أيام صفين وكان من أشد الناس على علي بن أبي طالب رضي الله عنه وروى الإمام أحمد حدثنا سفيان بن عيينة عن الزهري عن نبهان عن أم سلمة ذكرت أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "إذا كان لإحداكن مكاتب وكان له ما يؤدي فلتحتجب منه" ورواه أبو داود عن مسدد عن سفيان به وقوله تعالى "أو التابعين غير أولي الإربة من الرجال" يعني كالأجراء والأتباع الذين ليسوا بأكفاء وهم مع ذلك فى عقولهم وله وحَوْب ولا همة لهم إلى النساء ولا يشتهونهن. قال ابن عباس: هو المغفل الذي لا شهوة له. وقال مجاهد: هو الأبله وقال عكرمة: هو المخنث الذي لا يقوم ذكره وكذلك قال غير واحد من السلف وفي الصحيح من حديث الزهري عن عروة عن عائشة أن مخنثا كان يدخل على أهل رسول الله صلى الله عليه وسلم وكانوا يعدونه من غير أولي الإربة فدخل النبي صلى الله عليه وسلم وهو ينعت امرأة يقول إنها إذا أقبلت أقبلت بأربع وإذا أدبرت أدبرت بثمان فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم "ألا أرى هذا يعلم ما ههنا لا يدخلن عليكم" فأخرجه فكان بالبيداء يدخل يوم كل جمعة ليستطعم. وروى الإمام أحمد حدثنا أبو معاوية حدثنا هشام بن عروة عن أبيه عن زينب بنت أبي سلمه عن أم سلمة أنها قالت: دخل عليها رسول الله صلى الله عليه وسلم وعندها مخنث وعندها عبدالله بن أبي أمية يعني أخاها والمخنث يقول: يا عبدالله إن فتح الله عليكم الطائف غدا فعليك بابنة غيلان فإنها تقبل بأربع وتدبر بثمان قال فسمعه رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لأم سلمة: "لا يدخلن هذا عليك" أخرجاه في الصحيحين من حديث هشام ابن عروة. وقال الإمام أحمد حدثنا عبد الرزاق حدثنا معمر عن الزهري عن عروة بن الزبير عن عائشة رضي الله عنها قالت: كان رجل يدخل على أزواج النبي صلى الله عليه وسلم مخنث وكانوا يعدونه من غير أولي الإربة فدخل النبي صلى الله عليه وسلم وهو عند بعض نسائه وهو ينعت امرأة فقال إنها إذا أقبلت أقبلت بأربع وإذا أدبرت أدبرت بثمان فقال النبي صلى الله عليه وسلم "ألا أرى هذا يعلم ما ههنا لا يدخلن عليكم هذا" فحجبوه ورواه مسلم وأبو داود والنسائي من طريق عبد الرزاق به عن أم سلمة وقوله تعالى " أو الطفل الذين لم يظهروا على عورات النساء " يعني لصغرهم لا يفهمون أحوال النساء وعوراتهن من كلامهم الرحيم وتعطفهن في المشية وحركاتهن وسكناتهن فإذا كان الطفل صغيرا لا يفهم ذلك فلا بأس بدخوله على النساء فأما إن كان مراهقا أو قريبا منه بحيث يعرف ذلك ويدريه ويفرق بين الشوهاء والحسناء فلا يمكن من الدخول على النساء وقد ثبت في الصحيحين عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: "إياكم والدخول على النساء" قيل يا رسول الله أفرأيت الحمو؟ قال: "الحمو الموت" وقوله تعالى "ولا يضربن بأرجلهن" الآية كانت المرأة في الجاهلية إذا كانت تمشي في الطريق وفي رجلها خلخال صامت لا يعلم صوته ضربت برجلها الأرض فيسمع الرجال طنينه فنهى الله المؤمنات عن مثل ذلك وكذلك إذا كان شيء من زينتها مستورا فتحركت بحركة لتظهر ما هو خفي دخل في هذا النهى لقوله تعالى "ولا يضربن بأرجلهن" إلى آخره. ومن ذلك أنها تنتهي عن التعطر والتطيب عند خروجها من بيتها فيشم الرجال طيبها فقد قال أبو عيسي الترمذي حدثنا محمد بن بشار حدثنا يحيي بن سعيد القطان عن ثابت بن عمارة الحنفي عن غنيم بن قيس عن أبي موسى رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: "كل عين زانية والمرأة إذا استعطرت فمرت بالمجلس فهي كذا وكذا" يعني زانية وفي الباب عن أبي هريرة وهذا حسن صحيح ورواه أبو داود والنسائي من حديث ثابت بن عمارة به. وقال أبو داود حدثنا محمد بن كثير أخبرنا سفيان عن عاصم بن عبيد الله عن عبيد مولى أبي رهم عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: لقيته امرأة شم منها ريح الطيب ولذيلها إعصار فقال يا أمية الجبار جئت من المسجد؟ قالت نعم قال لها: تطيبت؟ قالت نعم قال: إني سمعت حبي أبا القاسم صلى الله عليه وسلم يقول "لا يقبل الله صلاة امرأة طيبت لهذا المسجد حتى ترجع فتغسل غسلها من الجنابة" ورواه ابن ماجه عن أبى بكر بن أبي شيبة عن سفيان هو ابن عيينة به. وروى الترمذي أيضا من حديث موسى بن عبيدة عن أيوب بن خالد عن ميمونه بنت سعد أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "الرافلة في الزينة في غير أهلها كمثل ظلمة يوم القيامة لا نور لها" ومن ذلك أيضا أنهن ينهين عن المشي في وسط الطريق لما فيه من التبرج. قال أبو داود حدثنا التغلبي حدثنا عبد العزيز يعني ابن محمد عن ابن أبي اليمان عن شداد بن أبي عمرو بن حماس عن أبيه عن حمزة بن أبي أسيد الأنصاري عن أبيه أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم وهو خارج من المسجد وقد اختلط الرجل مع النساء في الطريق فقال رسول الله للنساء "استأخرن فإنه ليس لكن أن تحتضن الطريق عليكن بحافات الطريق" فكانت المرأة تلصق بالجدار حتى إن ثوبها ليتعلق بالجدار من لصوقها به. وقوله تعالى "وتوبوا إلى الله جميعا أيها المؤمنون لعلكم تفلحون" أي افعلوا ما آمركم به من هذه الصفات الجميلة والأخلاق الجليلة واتركوا ما كان عليه أهل الجاهلية من الأخلاق والصفات الرذيلة فإن الفلاح كل الفلاح في فعل ما أمر الله به ورسوله وترك ما نهيا عنه والله تعالى هو المستعان.


وده تفسير الجلالين:::


31 - (وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن) عما لايحل لهن نظره (ويحفظن فروجهن) عما لا يحل لهن فعله بها (ولا يبدين) يظهرن (زينتهن إلا ما ظهر منها) وهو الوجه والكفان فيجوز نظره لأجنبي إن لم يخف فتنة في أحد وجهين والثاني يحرم لأنه مظنة الفتنة ورجح حسما للباب (وليضربن بخمرهن على جيوبهن) أي يسترن الرؤوس والأعناق والصدور بالمقانع (ولا يبدين زينتهن) الخفية وهي ما عدا الوجه والفين (إلا لبعولتهن) جمع بعل أي زوج (أو آبائهن أو آباء بعولتهن أو أبنائهن أو أبناء بعولتهن أو إخوانهن أو بني إخوانهن أو بني أخواتهن أو نسائهن أو ما ملكت أيمانهن) فيجوز لهم نظره إلا ما بين السرة والركبة فيحرم نظره لغير الأزواج وخرج بنسائهن الكافرات فلا يجوز للمسلمات الكشف لهن وشمل ما ملكت أيمانهن العبيد (أو التابعين) في فضول الطعام (غير) بالجر صفة والنصب استثناء (أولي الإربة) أصحاب الحاجة إلى النساء (من الرجال) بأن لم ينتشرذكر كل (أو الطفل) بمعنى الأطفال (الذين لم يظهروا) يطلعوا (على عورات النساء) للجماع فيجوز أن يبدين لهم ما عدا بين السرة والركبة (ولا يضربن بأرجلهن ليعلم ما يخفين من زينتهن) من خلخال يتقعقع (وتوبوا إلى الله جميعا أيها المؤمنون) مما وقع لكم من النظر الممنوع منه ومن غيره (لعلكم تفلحون) تنجون من ذلك لقبول التوبة منه وفي الآية تغليب الذكور على الإناث

واحـــد مـــــن الـنـــاس said...

الاخ جرجس اللي بيقول
--------------

اقرأ نفس الآية أخي العزيز ستكتشف أنها تثبت النقطة التي أركز عليها

أول أمر للمؤمنات ليس هو الملبس بل غض البصر!!
غض البصر لا يأتي إلا عن طهارة قلب داخلية وهذا هو جل ما أقصده!!!

التغيير الحقيقي يبدأ من الداخل وينعكس إلى الخارج

ثم ماذا؟
ويحفظن فروجهن
هنا حفظ الفرج أي الامتناع عن الزنا يأتي بعد غض البصر وليس العكس
نفس الفكرة الالتزام الأخلاقي يأتي من الداخل من القلب إلى الخارج
فتغض البصر عن الخبائث أي تمتنع عن النظرة الشريرة التي تشتهي ما لا يحل-----------------

ياريت تلم نفسك شوية
عشان انتا هتخرجني برة اعصابي وهتخليني اغلط فيك ...

واحـــد مـــــن الـنـــاس said...

لا حول ولا قوة الا بالله
انتا يا بني ادم
ده انا اللي امسلم ...مش راضي اتكلم في الامور الفقهية دي عشان انا مش عالم ولا فقيه ... والطبيب ميجرؤش يتدخل في امور المهندس ..والعكس صحيح

انتا حاشر نفسك ليه ..وبتتكلم ليه اساسا

ده لو الدين كله بقا على مزاجك ..برضه مش هيعجبك ...

(( ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم ))

كازانوفا said...

والله يا واحد من الناس انتا اختصرت كل اللى عايز اقوله للبنى ادم ده فى كلمة

:
ولن ترضى عنك اليهود والنصارى حتى تتدخل ملتهم:

ياريت الهوانم والباشوات اللى مش فالحين فى انتقاد وخلاص يعرفوا الكلمة دى

Reformer1976 said...

أختم حواراتي معكم بهذه المقالة للأستاذ حمدي رزق من جريدة المصري اليوم

رائحة الورد

بقلم حمدى رزق
ليست مفاجأة للإخوان والتابعين أن بنات عائلة المرشد الإمام «حسن البنا» كن غير محجبات، وهذا ليس قولنا بل قول الأستاذ «جمال البنا» شقيق الإمام.


سألته في حوار «مسجل ومنشور»: هل بنات العائلة كن محجبات؟ فقال: هذه الظاهرة أصلاً لم تكن شائعة في الأربعينيات، والأستاذ البنا «رحمه الله» أمضي كل حياته في الفترة الليبرالية من حياة مصر، ولم يكن هذا الهوس موجوداً.


ويضيف شقيق الإمام: «الحجاب لم يفرضه الإسلام، الحجاب ظهر منذ ألفي عام تقريبا قبل الإسلام، إذن لا يعقل أن يكون الإسلام هو الذي فرض الحجاب، وكلمة «الحجاب» لم ترد في القرآن إلا في موضوع واحد يخص زوجات الرسول «صلي الله عليه وسلم» وعلي وجه التعيين، وليس بمعني زي، ولكن بمعني ستار، وكلام القرآن شيء وكلام المجتمع شيء».


مالي أري النائب «حمدي حسن» يزن بمكيالين، مكيال غض البصر عن أفكار وتصريحات إخوان وأقرباء وأتباع المرشد الإمام، وكرباج يجلد به وزراء حكومة الدكتور نظيف، يتسامح مع شقيق الإمام.. لكنه يمسك بخناق الوزير الفنان ويطالب بمحاكمته في قضية الورد - أقصد الحجاب.
الحجاب واحد في الحالتين، والإنكار والاستنكار للحجاب من البنا وحسني واحد، لكن استملاح إخواني هنا واستنكاف هناك، أعرف أن النائب حسن وإخوانه لا يبارون البنا علماً وفقهاً وحجية ولا يستطيعون المزايدة عليه إخوانيا «رفض الانضمام للجماعة علي أيام شقيقه» لكنهم «يتشطرون» علي وزير الثقافة وينعتونه بالإباحية والعري والشذوذ الفكري.


رفع المصاحف والتخويف والترهيب الذي يمارسه النائب حمدي حسن، لا يخيف خفيرا حتي يخشاه وزيرا، وثبات الوزير حسني مطلوب، وتراجعه علي نحو ما قاله للزميلة إيمان أنور في «أخبار اليوم» مرفوض، ومرفوض أيضا السكوت البرلماني علي التجاوزات في استخدام الأدوات البرلمانية وما تحويه طلبات الإحاطة والأسئلة والاستجوابات من كلمات التكفير والتخوين والغمز واللمز والخلط بين ما هو شخصي، وما هو عام «يقول النائب غامزا في قناة الشائعات التي تلاحق حسني: نهيب بالوزير أن يحتفظ دوما بملابسه...»


أغرب من موقف النائب حمدي، حالة الصمت الحكومي، وكأن فاروق حسني وزير لثقافة بوركينا فاسو، أو أن رئيس الوزراء لم تصله تهديدات الإخوان بالإعدام شنقا، أو أن المسؤولية الوزارية السياسية ليست جماعية. ألمح علي باب مكتب الدكتور نظيف شعار «اللي يشيل قربة تخر علي دماغه».


أغرب منها حالة الموالسة التي يلتحف بها الليبراليون داخل النظام وخارجه، فإذا كان رهان المتأخونين من الكتّاب والمفكرين الليبراليين علي الصمت حتي لا يخسروا مقاعدهم في قطار الإخوان إذا احتل الرصيف، فماذا ينتظر الليبراليون القاعدون علي الرصيف لإعلان كلمتهم؟! لا مبرر لهم إن هم سكتوا، الكيل بمكيالين مرة أخري، دفاع مجيد عن الليبرالية والحريات ضد عسف النظام، وصمت مريب علي التهديدات الإخوانية للأفكار الليبرالية، نكاية في الحكومة، أو تشفيا فيها.
هل الكيد للنظام يبرر الصمت علي تلك الممارسات التي لا يجيزها خصام سياسي أو حتي عداء؟

هل الثأرية من النظام تلقي بنا في أتون لا يرحم، نصيبنا منه فادح لو تعلمون، واليوم الدور علي الوزير، وغدا علي الجميع حتي الخفير؟ الصمت مذلة، والموالسة عار، وشعار «اللهم اضرب الظالمين بالظالمين» تظلمون به أنفسكم، تبلعون الآن ألسنتكم، وكانت تطول حنقا علي النظام، كلاهما يستأهل الحنق إذا مس الليبرالية والحريات، النظام والإخوان.


لن أدافع عن الوزير حسني، فليست تلك مهمتي، ولن تكون، ولكني أدافع عن حقه في أن يفكر ويعتقد ويرفض تغطية الورد.. المفكر الإسلامي الكبير جمال البنا يرفض تغطية الورد وطالما القضية هي الورد، فلماذا نجني الشوك؟!

alnadeem said...

الأستاذ الفاضل واحد من الناس
مع شديد الاحترام لحضرتك طبعا
والأستاذ الفاضل كازانوفا
أولا ليست هذه هي اللغه التي يفترض ان نتحدث بها
وثانيا مش معقول أبد ا نبقي مواطنين عايشين في بلد واحده وبناعني من نفس المشاكل والهموم وبناكل سوا ونحارب سوا وغيروا وغيروا ونقول لحد فينا ما تتناقش في القضيه دي لأن حضرتك من ديانه تانيه
مرجعيه الوطن هي المواطنه يا أعزائي أما الدين فقضيه مختلفه
هقوللكم مثال واضح
السنه اللي فاتت لما اتقبض عليا في المظاهره اياها
كان اللي مقبوض عليه ومتكلبش معايا في نفس الكلبش واحد صاحبي مسيحي
والظابط اللي قبض عليا وقعد يضرب ويشتم في سلسفيل اللي خلفوني كان مسلم
أنا راضي ذمتكم بقي يا حلوين
يا جدعان القضيه دي قضيه تخص بلد علي بعضها تخص وطن بحالهوبالتالي من حق كل سكان هذا الوطن أن يعبروا عن رأيهم فيها سواء كانوا مسلمين أو مسيحيين أو حتي ملحدين
وياريت ما تستفزونييش أكتر من كده

مصرى متغرب said...

تانى ياعم جرجس عمال تقولى حمدى رزق يا ابنى يا ضنايا اولا دول أشخاص وكل شخص لة أن يخطىء لك ان تتخيل أن عمر بن الخطاب مثلا وهو الذى أيدة القرءان ى أكثر من موقف أخطأ ذات يوم وهو على المنبر والذى رد علية خطأة هى امرأة
علشان الموضوع كدة بوخ قوى انت بتتكلم فى عقيدة وقاعد تلف وتجيب أراء ناس مرضى انا حسمت الموضوع وعرفتك مصادر التشريع عندنا وكازانوفا مشكورا جابلك التفسير من اصح كتابين للتفسير للأية الى كتبتها
وعلشان كدة سوسة قالت مانتكلمش من الاول فى مشروعية الحجاب وكفاية نتكلم على الفرفور ابن الفرفور لكن انت ماينفعش ماتولعهاش اسمع ياريس الخلاصة الحجاب فرض بالقرءان والسنة واجماع علماء المسلمين واى حد يقول غير كدة
يبقى بيعك وانا شايف ان كدة كفاية
وأعتقد ان واحد من الناس خلص الموضوع لما قالك ان مش أى حد يتكلم فى الدين

labido said...

قال رسول الله صلى الله عليه و سلم :
أنا زعيم ببيت يربض الجنة لمن ترك المراء و إن كان محقاً و ببيت في وسط الجنة لمن ترك الكذب و إن كان مازحاً و ببيت في أعلى الجنة لمن حسن خلقه


وعن النبي صلى الله عليه و سلم قال :
اقرؤا القرآن على سبعة أحرف فأيما قراءتم أصبتم و لا تماروا فيه فإن المراء فيه كفر


تحية للاخوة الافاضل
واللهم فاشهد انني اترك هذه المجادلة
واقول للاخت المفروسة
ربنا يعينك
والوزير ربنا يهديه او ياخده ويريحنا من امثاله

حائر في دنيا الله said...

سوسة
مشكلتنا الحقة أننا سهلين الإنقياد, وينضحك علينا بسهولة
فمع أنه أمامنا معارك أكثر أهمية وخطورة من فاروق حسني وسنينه
إلا أننا نضيع كل جهدنا في القضية المفتعلة ونترك الباقي
طيب أما نشوف الأونطيجة دول هيعملوا ايه في التعديلات الجاية ..
وأيضا هل أول الغيث قطرة
نعم وقد تكون مصيبة فنحن ننسى بعد فترة ونتعود بعد مدة
على أشياء لم نكن نتخيل أنها قد تكون
والأمثلة كثيرة
تحياتي

mizo said...

soosa, post gameel kal 3ada laken el comments bawwazeto w waddeto f sekka tanya bardo kal 3ada, awwalan 3ayez as2al so2al lel tafkeer mesh 3ayezlo egaba, hall koll el nas elli 3alla2et sem3et b nafsaha faroo2 7osny 2al eh? walla wa7ed seme3 men wa7ed seme3 men wa7ed?? b sara7a ana masme3toosh w ya reit law 7add 3ando el 7ewar yeb3at el link

saneyan, law kan fe3lan kalam el wazeer metkhattatlo 3ashan el 7okooma telhy el nas f 7aga w tekhlas men waga3 demaghhom, fa yeb2a el comments eli hena akbar daleel 3ala naga7 el 7okooma w 3ala ennena fe3lan manestahalsh 7kooma andaf menha, koll el nas btetkallem fel 7egab fareeda walla la2 wel nas bteshtem f faroo2 7osny w bteshtem f ba3d w khalas, weselna l ay 7aga mofeeda? la2, msheena bezzabt zay ma el 7okooma kanet 3ayzana nemshy

salesan law faradna 7osn el neyya w en el ragel kan fe3lan bey2ool ra2yo el shakhsy, mesh men 7a22 el wazeer eno y2ool ra2yo 3ady zay ay 7add? tab3an law kan b taree2a mo7tarama w mesh mostafezza w di ma2darsh a7kom 3aleha 3ashan masme3tesh nass el kalam bezzabt

اروى الطويل said...

ازيك يا سوسه وحشتينى اوى والله احب انك تزورونى اوى
مع خالص تحياتى لك
حاجه من نفسى لجرجس
ما تفهمنى حاجه هو ازاى يبقى تلاته وفى نفس الوقت واحد
معلش يعنى افهم

اروى الطويل said...

تتت

شــهــروزة said...

اولا
انا اعترض على كل من صادر حرية تعبير جرجس فى التفكير او الكلام

ثانيا
انا ضد ان يتم اهانة أى انسان لمجرد انه قال رأيه والتعبير عن الرأى حرية شخصية لم نجدها فى العالم الحقيقى فسعينا زحفا هنا فى الفضاء السيبرى لنتمتع بها


ثالثا
أرفض وبشدة بشخصى المتواضع بينكم كمدون أمتلك قلب وعقل وعقيدة لوجة الله تعالى أن يتم تشوية ظاو تسفيه رأى أى متناقش أو متحاور لمجرد ديانته
لو مسيحى أ, بوذى أو زرادشتى حتى

رابعا

لماذا انسحبنا من معنى الاسلام الحقيقى؟؟
لماذا اقتصر اسلامنا على المظهر فقط
واصبحت تقوم القيامة على الحجاب حلال أو حرام؟

رغم أنى شخصيا أتمسك بحجابى لأخر رمق في
ولكن
أليس الأولى ان ننهض ونشد الهمم والمدافع الكلامية على الوساخة اللى بتحصل فيكى يا مصر؟؟
على مشارة مصر فى دبح كل ما هو عربى ومسلم حول العالم؟؟
اولا تتحالف مع اسرائيل وتشد أزرها وتدعمها اقتصاديا باتفاقياتها وتشد أزرها ويدها على الشعب اللى حيسألنا يوم ما نقابل وجة كريم احنا لية دبحناه؟؟
لية محدش اتشد من لسانه اما مصر فتحت موانيها وقناة السويس لعبور المقاتلات الامريكية واللى حينكر كدة لا مؤاخذة حادب صوباعى فى عينه
أة الناقلات مرت وبشهادة الشهود كمان
علشان تدبح اهل العراق كل يوم على عتبات بيوتهم؟؟

محدش اتحرك لية ومصر بتدعم وتؤيد موسكو وتسكت وتتكتم على كل ما يجرى فى الشايشان فى سبيل العلاقات مع الدب الروسى؟؟
بلاااااااش كل الحاجة الكخة دى
بنخاف احنا من السياسة

طيب
محدش لية بيتكلم لما صارت كل خطب الجمعة وكل ما يتلاقفه المتعصبوت وما يسمون انفسهم بالمتدينين مجرد قص ولزق للاسلام فى قالب الذقن واللحية والنقاب والخمار والحجاب؟؟
فين اسلام حق اليتيم ؟؟
فين اسلام حق الجار ؟
فين اسلام المحارم؟
فين اسلام تحريم الربا؟
فين الاسلام اللى بيحط قواعهد وحدود لعلاقة الحاكم بالمحكوم ونشر الديموقراطية؟
لية لغوا وسكتوا عن كل الايات والسور اللى بتتكلم عن الاساسيات دى؟؟


فين اسلام حب العمل؟؟
فين اسلام احترام المواعيد وتقديس الواجب والشرف الكلمة ؟؟

فين اسلام حماية وصون اعراض الغير كانها عرضك انت؟؟

فين اسلام العدل؟؟
فين اسلام احترام ادمية الغير؟؟

فين اسلام القلوب؟؟
فين اسلام العقول؟؟
فين اسلام علاقة المحكوم بالحاكم؟؟؟
علماءنا الاجلاء لم يحشروا فى عقول الناس الااية واحدة
وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولى الأمر منكم
بـــــــــس

ولم يكلفوا خاطرهم بتوجيه الكلام للحاكم حتى بالحديث القائل
كلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته

الاسلام حدد المسئولية دى وحدد كل نقطة من اللى انا سألت عنها
لكن للاسف احنا اللى دفناها

بتمر الايات والسور المعبرة عن كل الفينات دى على اعيننا مرور الكرام
عقولنا اتبرمجت على حصر الاسلام فى الملبس ولاذقن واللحية فقط


أقيموا دولة الاسلام فى قلوبكم
تقم فى أرضكم

كل ما اتمناه ان نبتعد عن قشور العقيدة ونتوغل فى القلب ونبحر فى لب الدين

أقسم بالله يا اخواننا احنا دينا دة لو اتطبق صح ومن جواه
لكان زماننا أمة لم تشهدها الأرض من قبل

الله يرحمك يا مولانا الامام محمد عبده
ستبقى كلمته مخلدة لجوهر الاسلام الى أن تقوم الساعة
قال
رأيت فى أوربا اسلاما ولم أجد مسلمين
ورأيت هنا مسلمين ولم أجد اسلاما

أظن بعد الشهادة دى مفيش كلام
تحياتى للجميع

mizo said...

shahrooza:

kalam kbeer awy awy awy awy awy awy awy awy

كازانوفا said...

شهـــــروزة

النديم وشهروزة انا مقدر صداقتكم
جرجس وكل حاجة وعارف مع
كم انتوا التلاتة ما شاء الله مثلث تدوينى رهيب ولو اى ضلع من المثلث اتهان او اى شىء من هذا القبيل لابد من الدفاع عنه بس عايز اعرفك يا شهروزة انتى بتسالى اسلامنا فين اسلامنا موجود بس العيب فينا احنا واللى انتى بتدورى عليه ده كله هتلاقى فى ناس مؤمنين والمتخلفين بيقولوا عليهم ارهاب ومعارضة واخوان دول فئة امنت بربها وماشين على الشريعة ودرب الرسول عليه الصلاة والسلام فياريت يا شهروزة متعرضيش ولا تحتجى عليا لما ادافع عن دينى واظن دى حرية شخصية ليا انى اعبر بالطريقة اللى انا عايزاها عن وجهة نظرى وبالذااااااااااااااااات عن الاسلام.

اه نسيت بصى يا شهر زاد انا منسحبش من لسانى فى حاجة تخص مصر لأنى فى امام سيسأل عليها وهو حسنى مبارك والامام راع ومسئول عن رعيته اما بقى الدين ده "شرفى ودنيتى واخرتى امال احنا مخلوقين ليه عشان نعمل مظاهرات ونقول جمال ومبارك ونهييس عليهم بس فين دينا بقى يا شهرزاد؟؟

انا اللى بسألك انتى عايزة تقارنى مشاكل بلدك بمشاكل 2 مليار مسلم فى العالم كله لأ طبعا انا عارف انى وطن ليه علينا حق وكل حاجة بس الدين فوق اى وطن وبقولها تانى اسلامنا فوق اى بلد او اى شخص وعايز اعرفك حاجة كمان لو المدونين كلهم اجمعوا على كلامك وبجلوكى وعظموكى لو انى العظمة لله وحده انا ده ميغيرش فى رأى حرف واحد من اللى قلته

وفى الاخر بدعى ربنا يهديكى ويهدينا

ويهدي الملحدين والمبشرين ويدخلهم دين الاسلام دين العفة والطهارة
===========================
جـــــــرجس

اتعجب واندهش من سكوتك يا جرجس وانك تخلى ناس تتدخل مكانك ترد ياريت ترد على تفسير الاية اللى كتبته مشتاق انى اشوفك حروف كلماتك؟؟

=====================

كازانوفا said...

اه سؤال بس يا شهروزة وياريت تفهمى بمنطق صحيح ولا تفهميه خطأ؟؟

فين أنتى اسلامك من كل الاشياء اللى قولتى عليها يا ترى بتنفذى كل اللى قولت عليه ده؟؟

عبدالله مفتاح said...

مبدئيا يا شهروزة : انا مفتيش في حاجة انا جاهل فيها يعني لو جيت وقلت الانجيل فيه خروف وبيقولوا عليه رب الارباب دي تبقى حرية راي ومحدش يصادرها مني؟
ليه سمحتي لجرجس انه يتكلم في فرضيه الحجاب ويفسر ؟
كل المعاني الجميله دي متدينين كتير جدا بيعملوا بيها وبيطبقوها في حياتهم لكن يا شهروزة انتي مصممة تاخدي النماذج السيئه كمثال
كووووووول القيم البناءة اللي قلتيها متدنين انا اعرفهم معرفة شخصيه بيطبقوها في حياتهم فعلا لكن انتي نظرتي للكوب الفارغ من الكوب واظن والله اعلم ان ده راجع لكثرة قراءتك للكتاب اليساريين
انا مقلتش لجرجس متتكلمش انا بس بينتله انه بيتكلم في امور هو جاهل بيها فعلا جاهل فعلا فيها
لكن لو عايز يتكلم ميتكلم هو انا شتمته ولا طولت لساني عليه
بس من حقنا نتنرفز لما نلاقي واحد بيتكلم عن دينا (سواء مسيحي او مسلم) عن جهل حقيقي
وثقافته عن الدين مقتبسها من كتاب علمانيين
يعني ثقافة مشوهة
بجد ملكيش حق تعاتبينا
محدش فينا غلط فيه
كلنا اظهرناله غلطه بس واظهرنا انه بيتكلم في امور هو جاهل بيها
وده مش عيب
على فكرة جملة رايت اسلاما......
انا قراتها على لسان قاسم امين مرة ورفاعه الطهطاوي مرة ومحمد عبده مرة ومش عارف مين اللي قالها
بس لما تحبي تستشهدي استشهدي بحديث لان النبي لا ينطق عن الهوى
وهو المثل والقدوة
وتقبلي تحياتي

كازانوفا said...

اه اخر حاجة بس معلش يا شهروزة اه نسيت انك عضوة فى ::إتحاد مدونين .. لا وطن ولا دين::

شــهــروزة said...

كازانوفا الاول كدة
انا اصلا الاتحاد دة لو حضرتك دققت فيه كويس وقريته تعرف ان ماليش فيه أى مقال

ثانيا كان مجرد اقتراح والمعنى من العنوان مش هو اللى وصلك
يعنى مش لادينيين ولا علمانيين ولا ملحدين
يعنى لا يحرم على اى عضو الانضمام له لمجرد انه على ديانة مخالفة
دى نظرية اصحابه
انا مش من اصحابه
والناس هناك اعتقد مقالوش حاجة تسيىء لحد من المسلمين ولا أى ديانه أخرى

ثانيا
ولا مثلث تدوينى ولا بطيخ
ليه كل ما حد يدافع عن حد تفسروها على انها حماية عمياء؟؟
أنا لبت انكم تدوروا على الاسلام اللى ضاع مننا فى الفينات دى
يا ترى لقيتوه؟؟


أى اعتراض صدر من الاخوان يا عزيزى مصدرش الا عن حاجات مظهرية زى دى
أنا مشفتش حد من الاخوان وما أكثرهم فى مدينتى اللى هى وللصفة أهم معاقل الاخوان فى مصر أى مشاركة ولو حتى بيافطة فى تظاهرتا الاحتجاج على العداون على العراق و فلسطين
رغم كثرة التظاهرات دى هنا
كل اعتارضهم تحت قبة المجلس الموقر عن أمور سطحية
حأقولك حاجة انا صعقت منها النهاردة وانا راجعة من شغلى
وللعمل انى أعمل وموظفة بتخصص نادر وأحاول أن ارضى ربى وعملى واجتهادى وأطبق دينى فيه بقدر استطاعتى
وكما يسر الله لى

شفت يافطة مترين فى أربعة من عضو مجلس الشعب الاخوانى عن الدايرة دى
بيبايع الرئيس المرتقب جمال مبارك ويعده بمواصلة المسيرة خلفه ويتمنى له التوفيق

رقبتى كانت حتنكسر وانا بالف من السيارة أقرا اليافطة مرة واتنين علشان أتاكد من التوقيع

مش فاهمة ياة المغزى بس عديتها وقلت ياما مصر مليانة تناقضات

ومش معنى ان اجر على كلام جرجس لانه مسيحى معاكم زى ام انتم عملتم ان انتم صح

ابن مالك قال
قال رأيى صواب يحتمل الخطأ وراى غيرى خطأ يحتمل الصواب
الا صاحب هذا المقام
واشار الى مقام رسول الله عليه الصلاة والسلام

فهمت المغزى؟؟
وصلك الموضوع؟
ولا لسة حتتعصب وتتشدد فى ارائك تانى؟؟

لو موصلتش بقا يبقا العيب مش منى لحد دلوقتى

شــهــروزة said...

عبدالله مفتاح
دقق فى كلام جرجس شوية يا عزيزى
هل شبة الحجاب برب الارباب؟؟
هل مس الذات الالهية بأى لفظ أو حتى استعارة مكنية؟؟

كدة احنا بنحاول نخلط الزيت بالماء
انا فهمت من كلام معظم المعلقين ان اعتراضهم على جرجس فى النقاش دة بالذات لمجرد انه مسيحى
رغم ان كلامه منطقى
يعنى لو واحد مسلم قال نفس الكلام
حد كان حيعترض؟؟

مأعتقدش

ثانيا بقا
أنا لم أحدد شخص بعينه فى كلامى
معنى كدة ان كل واحد كان سانن سكينه عليه لمجرد انه مسيحى
واعذرنى يا عزيزى
دة أمر مش مقبول فى عالم الديمقراطية
اللى بنتغنى بيها وبندور عليها ليل ونهار

طيب هو قال كلمة
اقنعه انت بالحكمة والموعظة الحسنة
ليه الهجوم والاهانة وابوك انتف عليه اللى قالها كازانوفا والكلام الجارح دة؟
دة انا حتى لو فى نيتى انى اقتنع بوجهة نظركم
لن اقتنع بيها اطلاقا طالما مصحوبة باهانة وتحقير
ومش جرجس بس
لااااااااااا
كل الناس
مسلم مسيحى يهودى بوذى
اى ديانة تخطرلك على بال
ولو انا قريت أى تعدى منه على قدسيات اسلامية
أقسم بالله لكنت أول واحدة نصبت له مشنقة على باب المدونة دى
ومشة دى كمان
على باب مدونتى المتواضعة
لكن للاسف
ملقيتش منه أى تجاوز أو اهانة اللهم الا انه مسيحى تجرأ للكلام فى أمر من أمور المسلمين

ثالثا يا عزيزى
الفينات اللى أنا سألت عنها دى لو بتطبق زى ما انت بتقول
أومال اثارها مش باينة علينا لية؟
لية لسة الموظف بيروح يكمل نومه فى شغله؟
ليه الموظف الكبير بيبتز الموظفة الصغيرة اللى تحت ايده ويراودها عن عرضها؟؟
ليه السرقة والنهب والتهليب والقتل والاغتصابات وتعاطى المنكرات اللى مظهرش الا فى العصر اللى احنا فيه دة؟؟

جرايمأول مرةنسمع عنها ظهرت وحصلت
مين بقا اللى بيطبق كل دة؟؟
يمكن كل بيطبق حسب استطاعته؟؟
ممكن
لان انا باحاول اطبق قدر امكانى وبقدر ما يسره لى ربى

يا عزيزى الرسول عليه الصلاة والسلام كان بيستشهد بافعال غيره من قبله
كما صام عاشوراء على سنة سيدنا موسى عليه السلام

انا اقتديت بكلام ذوى العلم برضه وكمان من الأئمة المجددين الخارجين عن القوالب المتجمدة للاسلام
وهو من مريدين الامام الغزالى
يعنى ناس من حفظة كلام الله ورسوله
مش جايبين كلامهم من صحيفة أو مجلة حائط

لو كان يحضرنى حديث للرسول صلى الله عليه وسلم الآن لقلته
لكن هجوم كازانوفا المبرمج فى عقله عليا بعد ما قام بالواجب مع جرجس
وبدون أن يجهد عقله فى التفكير شتت كلامى
بس ملحوقة يا سيدى
المرة الجاية ان عشنا باذن الله

تحياتى

شــهــروزة said...

معلش كازانوفا تانى
يا عزيزى
أنا باتكلم من على ارضيتى أنا
ومحدش حيقف ورايا ولا حيدافع عنى
ودة حتشوفه بنفسك
بعنى لما بأقول حاجة بأبقا عارفة نتيجتها اية عليا كويس وتوابعها وليس استنادا على حماية أو رعاية أحد
لأننا ببساطة محدش يعرف التانى
كل ما بينا مجرد حروف ومواضيع وردود
وضحت الرؤية؟؟

سمسم said...

فعلا هذا الفنان (التشكيكى) ينطبق عليه قول الشاعر العظيم اللى معرفش اسمه اللى قال سكتناله دخل بحماره

tota said...

الاعزاء جميعا

بعد قراءة جميع التعليقات حزنت جدا على اسلوب الحوار
الذى دائما ينتهى بالتراشق بالالفاظ ومحاولة تحقير الاخر
كازنوفا كنت سعيدة يتعليقاتك عندما بدأت تكتب معتمدا على التفسيرات واثنيت عليك فى حديثى مع احدهم لكن انتقدت اسلوب الحوار الذى يخرج عن الاداب العامة فى محاولة تجريح لا مبرر لها
وكذلك الزميل واحد من الناس وعبد الله مفتاح

قوة الحوار والاقناع ايها الرفقاء تكمن فى التمكن من الرد وفى الاستشهادات المختلفة وفى الاسلوب المقنع الخالى من التجريح او الالفاظ المسيئة

ليس كل منكم مطالب بفرض وجهه نظره او اقناع الطرف الاخر
فقط هو عرض لوجهه نظرك الشخصية يقبلها الطرف الاخر او يرفضها هذا ليس اكراهاولانه لم يقتنع لا يستحق العقاب اللفظى

ديننا الاسلام علمنا اداب الحوار واذا استشهدنا بالدين الاسلامى لابد ان نتبع تعاليمه ونحرص عليها

الاعزاء جميعا نحن فى وطن وانتم تعتبروا النخبة واختلاف الرأى لا يفسد للود قضية
ليكن دائما حوارنا هادف نقى لا يشوبه اساءات حتى لو كنت فى قمة غضبك فانت حين تدون او تعلق تفكر ثم تكتب ولا يسبقك لسانك فنعذر غضبك

جميعكم اخوة واخوات وتمثلون ركنا رائعا فى التدوين اى كانت الديانة

فليس بيننا حرب طاحنة يحاول كل منا الانتصار ما بيننا هو حوار النخبة يا سادة احتفظوا بمميزات النخبة وكونوا على هذا القدر الذى يستحقه المثقف

سوسة الحقيقة سعة صدرك تستحق الثناء ومقاتلة شهروزة تستحق ايضا الثناء
اما الحج جرجس فكان يعرف ان الحرب ستكون ضروس لكن لم يتوقع الالفاظ السيئة كما لم يتوقعها غيره

تحياتى للجميع
تحياتى للجميع

صفصف لادي said...

يااااااااااااااااااااااااه
يا علة قلبي يا انا يا امه

ايه كله الطراش ده ؟
ايه كل الحمى دي؟
هو احنا منعرفش نتكلم في اي موضوع من غير ما نقعد نكفر بعض؟؟؟؟
طيب يا اي حد و يا كل حد
يعني الكلام اللي سمعتوه من ريفورمر لو كنتوا سمعتوه مني كمسلمة كان حيبقى عالقلوب زي العسل؟؟
لا والله كنتوا كفرتوني مليون مرة

بصوا بقى كل النصوص اللي جت على الحجاب مذكرتش كلمة حجاب بالمعنى اللي احنا بنتكلم عليه
"يدنين على جيوبهن"
اولا:
تاريخيا الستات العرب زمان كانوا بيلبسوا فساتين او هدوم و كان بيبقى صدرها مفتوح
فلما نزل الاسلام نزلت الايات عشان يتحشموا و يغطوا الحتة دي و يتستروا لكن مش يغطوا راسهم
ثانيا:
الحجاب بتاع الراس كان المقصود بيه يدوبك اسدال شئ خفيف على الراس و كمان بس لسيدات البيت النبوي الشريف بس مش لكل من هب و دب و ده لان حرمة ال بيت سينا محمد واجبة عشان محدش تاني يفضل يبحلق فيهم
ثالثا:
التغطية الشاملة المقيتة دي ما هي الا عادة عربية من فترة ما قبل الاسلام وتصدقوا و تؤمنوا بالله كانت الستات اللي مشيها بطال هما اللي بيتغطوا و يخفوا نفسهم عشان ميتعرفش مين رايحة فين، فاهمني و لا اوضح اكتر؟؟؟

رابعا:
الحجاب مينفعش يكون فريضة اصلا لسبب بسيط انه لم يورد في اركان السلام الخمسة لان الاسلام مبيفصلش بين العبادات المفروضة على الستات و الرجالة
بمعنى انه مينفعش يفرض حاجة كفريضة و في نفس الوقت تكون موجه لفئة معينة فقط
السلام ساوى بين المراة و الرجل في كل شئ
خامسا:
لو حد بيقرا عن تاريخ الكثير من الدول الافريقية و كمان الهند ، حيبص يلاقي انه حتى بعد دخول الاسلام للمناطق دي لم يجبر المراة على التحجب
و بالتالي فضلوا كتير منهم يلبسوا لبسهم المعتاد
اللي ميعرفش
الست الهندية الاصيلة بتلبس ساري و سرة بطنها بتبقى باينة
و الافريقية نوعا
و كمان ازود تفصولة صغيرة بس في المناطق اللي الست الافريقية كان صدرها بخيره كله بيبان دي اللي بس طولبت بتغطيه صدرها لزوما للحشمة
سادسا:
مش معنى ان واحد مش من ديني اتكلم و شرح او فسر حاجة معناها انه غلطان
و مش معنى ان اي حد يكون مش مني يتكلم عني نقوم نتشنج و نحتقن و نرغي زبد بالمنظر ده زي اللي عنده صرع
مش فاهمة ليه مش عاوزين نسمع اي كلمة من اي حد عن اي حاجة تخصنا؟
ان اعارفة ان احنا بنتبع المثل القائل ادعي على ابني و اكره اللي يقول امين
لكن المفروض ان احنا نتغير شوية امال حرية ايه اللي بطالبوا بيها الحكومة؟؟
سابعا:
محدش يجادلني و يستشهد باي حاجة من الاحاديث، لا اعترف بيها و لا تخش ذمتي بتلاتة صاغ تعريفة
لا تقلي احاديث قدسية و لا الصحيحين لانهم غلطانيييييييييييييين
و لا ايتها شئ اللي عاوز يفحمني و انا لسه مقمتش من عالكرسي يفحمني بنص لا يقبل الشك في معناه من القران الكريم



و بعدين الاخ اللي بيقول سيدنا محمد ماكنش بيتكلم على اخرة ومكانش بيتكلم كلام خيالي لكنه كان بيعد الجيوش عشان يقود الحروب؟؟؟
والله مش عارفة اقول ايه بس هما اشكالك من المحتقنين اللي خربوا بيت الاسلام و رسالته الاساسية و انا مصرة اكون دكتاتورية دلوقتي و اقول انك لا تمت للاسلام بصلة و لا حتي ببصلة
لان سيدنا محمد مكنتش دي مهمته الاساسية
اللي يسمعك يقول بصوا حتى واحد مسلم نفسه بيقول ان رسولهم كان بيحضر للحروب
يا شيخ اتقى الله في رسولك اللذي ما هو الا رحمة نزلت علينا و لينا و انت مصر تخلية دموي و شرير
حراااااااااااااااام
كفاية
سؤتوا سمعة دين ام الاسلام

واحـــد مـــــن الـنـــاس said...

الاخت شهروزة
اعذريني اني مش هرد على كلامك كله
وهعلق على نقطة معينة وصغؤييرة جدا واذا
اللي هيا كلامك ده
--------------
--------------
شفت يافطة مترين فى أربعة من عضو مجلس
الشعب الاخوانى عن الدايرة دى
بيبايع الرئيس المرتقب جمال مبارك ويعده بمواصلة المسيرة خلفه ويتمنى له التوفيق
--------------
--------------
انا بقولك
اتحداكي ثم اتحداكي ثم اتحداكي
انك تثبتي حدوث هذا الكلام
انا لا اصدقكي على الاطلاق
طيب ..انتي مش معاكي موبايل كاميرا ؟؟
اتحداكي انك تصوري اللوحة اللي بتقولي عليها ..وتجيبيها هنا
وحتى لو معندكيش موبايل كاميرا
مفيش اي واحدة صاحبتك او مهرفة معاه موبايل بكاميرا ؟؟!!!
اتحداكي ثم اتحداكي
انك تثبتي ان عضو مجلش الشعب الاخواني عمل كده

واذا مردتيش عليا او اتهربتي في النقطة دي
يبقى مصداقيتك في كل كلامك منتفية تماما
لان بجد النقطة دي لما قريتها ..حسيت انك قاعدة تتكلمي وخلاص
وقاعدة تقولي في مبالغات من الصبح
لكن حكاية لوحة تأيد من عضو مجلس شعب من الاخوان لجمال مبارك دي . وااااسعة اوي اوي اوي

وبجد اذا ما اثبتيش كلامك ده
فده معناه ان كل كلامك على نفس النمط من التهويل والمبالغات ..وان كلامك يفتقد المصداقية ..وطبعا ميستحقش يترد عليه ...

islamz said...

اولا انا معاك يا على فى طلب الصورة اللى افتت شهروزة بوجود يافطة للاخوان تؤيد جمال مبارك.. واتحداها معك بوجود مثلها ..
.. وبالنسبة للى اسمه جرجس ده انا معرفكش وميشرفنيش اعرفك .. لانك شخص متطاول على اشرف الاديان .. وبتفتى فى حاجات ملكش فيها
.. وكفاية عليك كده منى علشان
الناس قاموا بالواجب معاك .. عبدالله مفتاح وكازانوفا .. وعلى .. ربنا يكرمهم

كازانوفا said...

tota

بصى انا بطبعى وسوسة يمكن تعرف كده لأنى اول مفتحت شباك التدوين لقيت سوسة اول واحدة فى وشى ومش هنكر جميلها عليا فى التدوين وده مش عيب ماشى ,انى انا ولا بحب اتنرفز ولا حاجة وجرجس ده انا كنت من يومين فى مدونته وبكلمه بكل ترحاب ويقولك ككده وسايب عنده كومينت محترم وكنت خايف عليه لما طلع فى التى فى وقلتله خلى بالك من نفسك بس ده بقى يا توتا ميديلوش الحق فى انه يتكلم كده عن الاسلام ولو اى حد كان هيتكلم كده كنت هرد عليه برده انا الحمد لله بطبعى ودود مع كل الناس اللى تعرفنى ومتعرفنيش ويمكن كمان وبقولها اهو مليش فى التعمقات الدينية اوى بس لما اشوف حد بيلمح من بعيد بغلط لأ لهنا ويوقف وشكرا يا توتا على انتقاداك ليا وانتى انسانة محترمة وبحترم اسلوبك فى الكلام

hafsa

بصى ويتاريت والنبى والنبى متقومى على الكرسى بتاعك الا لما تدققى فى التعليقات كلها مش انتى عايزة اية تثبت الحجاب عند الاية موجودة فى تعليقى فوق بس فتحى عينيكى كويس وفوقى كده و هتشوفيها يا حفصة
اه على فكرة انتى مختلفتيش عن فاروق حسنى كتير فيكى كتير شبه منه!! لأل متفهمنيش غلط مش فى الشكل فى اسلوب كلامك على الحجاب طب خليتلوه ايه روقة يتكلم عن الحجاب تانى فيه بتقولى انه مش فرض وانى اللى بيلبسوه كانوا عشان مش محترمين وانتى بقى يا محترمة بحجاب ولا مش بحجاب ولا اقولك شىء ميخصنيش .اللى يخصنى بس انك متتطاوليش على الحجاب لأنه عفة وطهارة احسن متكونى استغفر الله حاجة تانية ومش شرط انى كل اللى بشعرهم مش محترمين فيه محترمين كتير منهم بس فيها لو ان الحجاب ده سترتى شعرك بيها واعتصمتى نفسك من الفتنة ايه ده تصدقى بتكلم زى بتوع الاخوان المسلمين لما يوعظوا حد وايه يعنى منا ليا الشرف فى كده هو نا اطول ابقى ربعهم وربنا ينصرهم على امثالكم انتى وريمفور بتاعك يا حف.........صة


بصى بقى يا ختى كده

الخاتمة بتاعتك وسب الدين جاب من الاخر انه يدل على بيئتك ومتقوليش لغة الحوار ومحدش يقولى يا كازانوفا انتا فى بلد ديمقراطى والحرية وسابها تتكلم تتكلم على راحتها بس متقوليش سمعة دين ام الاسلام

وشكرأأأأأأأ

شــهــروزة said...

واحد من الناس
طبيعى انك متصدقش
وطبيعى انى مش اتوسل ليك انك تصدق
دى قوالب ومحفورة فى راسك وخلاص
ولو مش مصدق
قوللى اية اللى عمله الاخوان للناس اللى بتنادى بيها ليل ونهار دى رغم ماشاء الله مواردها المستفيضة مجهولة المصدر
ومصداقيتى من عدمها عندك متفرقش معايا يا عزيزى
لأنى لا باتخانق مع حد ولا بأشد فى شعر حد
الاخوان اللى بتتحدانى علشانهم دول مش نبى منزل من السماء ولا صنم لا يجب المساس به ولا هم معصومين
طبعا شفتها
وشفتها
وشفتها
وشفتها كمان مرة
مش مصدق يبقا دى حريتك الشخصية
ومن حقك
وانا كمان من حقى انى مأنجرش لخناقة ليس لى فيها ناقة ولا جمل
اللهم الا انى حاولت اتكلم بكل هدؤ وموضوعية فى موضوع يمس كل كبير وصغير
وطبعا اللى يخصنى فى موضوع الحجاب محسوم تماما
لأنى قلت رأيى فى فرضية الحجاب قبل كدة
ومتمسكة بيه لأبعد مدى
سواء كان فرض أو سنة او حلال او حرام
الموضوع بقا بعيد عن كل الكلام المهم
سبنا الحمار واتشطرنا عالبردعة بالبلدى كدة

وزى ما قلتلك
متفرقش معايا انك تصدق أو متصدقش اللى قلته عن الاخوان الرسل المنزهين عن الخطاء
بس برضة
شفتها
شفتها
شفتها
شفتها
واتحدى بقا مع نفسك
انما تجر الكلام لصراع وكلام جارح وكدة؟
أسفة
مش اسلوبى

شــهــروزة said...

islam
زى ما قلت لواحد من الناس
ان اليافطة موجودة
وشفتها
شفتها
وطبعا لو تحبوا اديكم عنوانها كمان
لكن معنى التحدى وعدم تصديق كلمة على الاخوان انهم نجحوا بالفعل فيما كانوا يخططون له من البداية
وانا واحدة من الناس فى انتخابات مجلس الشعب اعطيت صوتى لنائب الاخوان
مش لغرض اللهم الا ان الرجل مش من طبيعة الاخوان
منتمى بالاسم ولكن الشهادة لله فوق كل الشبهات لحد اللحظة دى

لكن تيقنت انه بارافان
صورة حلوة تبعد أى اعتراض على مرشح اخوانى

انا ضد التعصب لأنبياء ورسل الاخوان اللى انتوا صنعتوهم بايديكم
وللاسف يا عزيزى انت وواحد من الناس
اختكم من الطبقة الكادحة
يا دوب موبايلى مجسم بس مش بكاميرا
ويا ريتنى كنت برجوازية
كان بقا معايا من الموبايل تلاتة واربعة وباحدث كام

ودى مش حجة انا عارفة
تقوللى زميلتك
بكل فخر برضة زمايلى فى العمل كلهم بلا استثناء قرويين
لان اليافطة فى قرية
ودى البداية
من جوة لبرة
وزى حالاتى الزملا
من الطبقة الكادحة

لكن ممكن أحاول اجيبها قبل ما تتشال
وربنا ييسر

لكن بقدر الامكان ....حاولوا تبعدوا عن صناعة اصنام جاهزة للعبادة الفكرية
سواء كان اخوان أو شيعة أو شيوعيين أو أى نمط أخر

مش عصره ولا أوانه
دة لو عاوزين نتقدم

شــهــروزة said...

لسة يا جماعة لم يأن الاوان اننا نبعد عن اهانة الآخر عند مناقشته أو دخوله منطقة المحظور؟؟

لو لسة
ولو حنتعامل مع بعض زى ما حكومتنا بتتعامل معانا
يبقا مالوش لزوم التدوين
يبقا العقول حتفضل زى ما هى
يبقا الحرية هنا هى هى حرية الحزب الوطنى
هى هى مصيبة بهية
بقينا نفرح ونشمت فى واحد اتشتم والكل تكاثروا عليه
لمجرد ان ديانته مخالفة لموضوع النقاش
لو بطلنا نحط ايدينا وعقولنا جوة عقول بعض ونحاول نبنى كلمة جديدة فى مصر يبقا بالفعل مالوش لزوم التدوين

طالما احترام العقول انتفى من المكان دة
يبقا نروح تانى لجرايد الحكومة

أهو اما واحد بيكتب فى حاجة مخالفة لديانته
محدش بيشتمه ولا بيسبه

وأهو اللى نعرفه أحسن من اللى منعرفوش

كويس
كدة مصر طالعة لأدام
مبروك عليكم

islamz said...

اولا انا مش مع الاخوان عشان اعملهم صنم ولا مش عارف ايه .. ولا انا كمان ضدهم .. انا كل اللى خلانى اشترك فى التحدى انى علرف كويس مبادىء الاخوان .. وعارف انهم استحالة يعملوا كده .. لان مبادئهم اساا وان اخفوها هى ضد الحكم والحكام.. ثم ان احنا طلبنا منك صورة يعنى مش لازم كاميرة موبايل ولا كاميرا ديجيتال .. ممكن الكاميرا اللى كنا زمان بنكسبها فى الايس كريم او فى كوكاكولا .. او فى كاميرات ب20 جنيه ومعاها فيلم 24 صورة ب10.50 والحكاية تخلص .. على فكرة انا مش بهاجمك ولا بتريق عليكى .. انا بحترمك جدا ..
واحترم كل شخص مادام بيتكلم فى حدد الادب ولا يتطاول على الاديان زى جرجس ده وامثاله .. والسلام ختام ..

islamz said...

انتى برده مصممة تحولى النقاش الى تعصب دينى .. يا ستى انا على فكرة ليا اصدقاء مسيحين كتيير جدا والله بحبهم وزى اخواتى لاننا اتربينا مع بعض منهم فى المدرسة ومنهم فى الجامعة ومنهم فى النادى .. وانا مش بعترض على اى شخص مخالف ليا فى الديانة .. انا بس مسمحش لاى حد يفتى فى دينى ويقول حاجات ملهاش اساس من الصحة ولا ايييه ..

واحـــد مـــــن الـنـــاس said...

الاخت شهروزة

----------
----------
انما تجر الكلام لصراع وكلام جارح وكدة؟
أسفة
مش اسلوبى
----------
----------
ولا هو اسلوبنا خالص
ياريت تشاوريلنا على الحتة اللي قلنا فيها كلام جارح دي

وعلى فكرة انا عارف انك هتتهربي من حكاية الصورة
و هتتحججي باي حجة
لكن للاسف كلها حجج منافية للعقل
انا معنديش لا موبايل كاميرا ولا غيره
ومع ذلك مصور صور مواضيع في البلوج عندي ورافعها ((مواضيع النصابين اهما ))
بستلف موبايلات اصحابي ساعات ..وساعات باخد كاميرا الوالد العادية
واطلع الصور باسكانر
اصحابي برضه
ومعرفش انتي حورتي الموضوع لالهة واصنام ومعرفش ايه

كأن الدفاع عن الاخوان لتهمة غريبة جدا ومنافية للعقل انتي قلتيها ..بقت عبادة ليهم وتأليه ليهم ؟؟؟

يعني سيادتك تقولي ان عضو مجلس شعب اخواني علق يافطة عليها تأييد لجمال مبارك !!!
ولما الناس ترد عليكي
تقولي انتو بتألهو الاخوان ؟؟
والاخوان مش رسل ومعرفش ايه

ولف ودوران من هنا للصبح !!!

انا ميهمنيش رايك في الحجاب
لان الحجاب كأي شيء ديني غيره
المختص بالكلام فيه هما علماء الدين ..ورثة الانبياء .. وماخدش كلام اي حد غيرهم ..سواء فاروق حسني ..نوال السعداوي ..اقبال بركة ..فدول كلهم جهلة ..وملهمش انهم يتكلمو في الدين اساسا ...
عشان ناخد بارائهم او حتى نناقشهم فيها

عندي ليكي سؤال يا اختن شهروزة
انتي قلتي
-------
-------
مشفتش حد من الاخوان وما أكثرهم فى مدينتى اللى هى وللصفة أهم معاقل الاخوان فى مصر
-------
-------
يعني انتي ساكنة في مدينة
طيب وانتي قلتي برضه
-------
-------
حأقولك حاجة انا صعقت منها النهاردة وانا راجعة من شغلى
وللعمل انى أعمل وموظفة بتخصص نادر وأحاول أن ارضى ربى وعملى واجتهادى وأطبق دينى فيه بقدر استطاعتى
وكما يسر الله لى

شفت يافطة مترين فى أربعة من عضو مجلس الشعب الاخوانى عن الدايرة دى
بيبايع الرئيس المرتقب جمال مبارك ويعده بمواصلة المسيرة خلفه ويتمنى له التوفيق

رقبتى كانت حتنكسر وانا بالف من السيارة أقرا اليافطة مرة واتنين علشان أتاكد من التوقيع
--------
--------
يعني انتي شفتي الصورة وانتي راجعة من شغلك في المـــديــــــنـــة اللي انتي ساكنة فيها
طيب ازاي بقا بتقولي

--------
--------
بكل فخر برضة زمايلى فى العمل كلهم بلا استثناء قرويين
لان اليافطة فى قرية
--------
--------

ازاي تبقى اليافطة في قرية ..وانتي شفتيها وانتي راجعة من الشغل ؟؟؟
:)

ياريت يا جماعة بس تحترمو عقول القراء

وياريت بعد كده لما تدخلي نقاش مع الناس
ياريت تعتمدي على المصداقية في الكلام
عشان الناس تحترمك وتتناقش معاكي
وياريت نبتعد عن اسلوب التهويل والمبالغات اللي بتخلي الحوار مجرد
ردح وشتيمة ..نحن في منأى عنها


كلمة اخيرة للاخت سوسة

ربنا يكون في عونك يا سوسة الحوار اتقلب لمناقشة فرضية الحجاب ...رغم انك قلتي في الاول ان الموضوع مش عن فرضية الحجاب من عدمها
ربنا يكون في عونك

ذو النون المصري said...

بعيدا عن موضوع فرضية الحجاب من عدمه و اقول بعيدا لان قريبا لن تقدم او تؤخر وهذا ما يصر امثال السيد الوزير علي تجاهله
لكن ما اعتقده ان موضوع الحجاب اخذ مساحه اكبر من حجمه الحقيقي و يبدو لي اننا سنظل كالحشرات و الحيوانات (اللي نبات فيه نصبح فيه)لا نتطور و لا تتغير موضوعات خلافنا --موضوع الحجاب هذا ناقشناه عشرات المرات في عشرات السنوات فالمفروض ان كلام الوزير قيل قبلا و كلام من رد عليه قيل ايضا فلماذا نكرر؟الي متي سنظل ندور كثور اعمي يدور في ساقيه؟
اسمحوا لي ---اننا صرنا نشبه البهائم فكما تجتر البهائم طعامها بعد ان تحشو معدتها منه وتمضغ فيه طوال النهار فنحن نفعل نفس الشيء غير اننا لا نجتر طعام بل نجتر افكار
يحشو الفرد منا راسه بكلام سمعه او قراه عن قضايا تافهه ووقت اللزوم نجتر هذه القضايا واحده تلو الاخري
متي نتوقف عن سلوك المجترين هذا؟ومتي ننتبه لقضايانا المصيريه؟

عبدالله مفتاح said...

شهروزة: انا اتكلمت مع جرجس باسلوب شيك جدا ولم اسئ ليه اطلاقا اطلاقا ويا ريت تقوليلي فين الاساءة اللي انا قلتها
مرة تانيه هقول اللي يقول الحجاب مش فرض سواء مسلم او مسيحي لازم اعترض على كلامه يبقى مش عشان هو جرجس
لا عشان هو بيتكلم في حاجة هو جاهل فيها
تقصدي مين بمريدي الشيخ الغزالي؟ محمد عبده؟؟؟ولا تقصدي مين؟ انا مش فاهم تقصدي مين؟؟

توتة: قوليلي جمله واحده انا اسات فيها الحوار جملة واحده بس قلتها مكنش المفروض اقولها

حفصا: ده انتي حكايتك حكاية
مين الجاهل يا حفصا اللي فهمك ان الفروض بتتلخص في اركان الاسلام؟؟؟
في اركان وفي فروض وفي واجبات
يعني يا حفصا بر الوالدين من اركان الاسلام؟؟؟؟ لا طبعا
بس عقوق الوالدين من الكبائر
يا ريت يا حفصه لما تقري تقري لناس بتفهم مش لجهلة الناس عشان ميستببوش في تشويه معتقداتك
وتحياتي للجميع

ذو النون المصري said...

هل فرغت عقولنا الي هذا الحد؟
الحجاب يا جماعه ثمنه في المحلات (الخمار ب عشرين ج و الطرحه ب 5ج)يعني هذا ارخص و اسهل امر يمكن تنفيذه في الدين انا لا اتصور ان الله اجل بعثة محمد الي اخر الزمان و ارسل له من فوق سبع سماوات قران يتلي يؤمن به مليار و نصف من البشر و يزيدون لاجل ان تتغطي شعور النساء و فقط الدين منهج حياه شامل لحياة الفرد من الميلاد الي الممات
ولا يصح ان نتخذ الحجاب دليل التزام وعدم التزام لان الدين كما قلت واسع جدا و لا اعتقد ان احدا يعمل بكل تعاليم الله كما امر
اذكر كلمه في احد كتب الشيخ محمد الغزالي (من الناس من يري الاسلام يحده من الجهات الاربعه نقاب علي وجه امراه و لحيه في وجه رجل و تحريم للصور ولو علي ورق و تحريمك للغناء و لو بكلام لطيف)ارجو ان ننتبه للاهم

ذو النون المصري said...

بشان كلام الحاج جرجس و انا افضل ان انديه بلقب الاخ جرجس طبعا هو اخ و مننا و علينا لاننا ابناء الوطن الام مصرنا
كنت ارغب في قول شيء ربما لا توافقونني عليه و هو ان من حقه ان يقول ما شاء لان هذا المكان نحن ضيوف فيه و اتفقنا مبدئيا ان نكون احرار نقول ما نشاء بلا قيود
طبعا لاننا لسنا في حاجه الي المزيد منها(القيود)
كونه يتحدث في الاسلام لا اعتراض عندي لانه يعيش في وسط اسلامي فالاسلام شان يخصه كما يخصنا من حيث ان الاسلام و فهم الاسلام يحكم مصيره و مصير غيره في هذا البلد
و بالمثل فمن حق المسلم ان يعرف عن الكنيسه ما يخص الوطن و سلامته لان الكنيسه تعتبر جزء من تكوين الوطن و استقرار امورها ضروري لنا كمسلمين كما هو ضروري لهم كمسيحيين و لا يحق لاحدهم ان يمنعنا من تقصي احوالها لهذا الغرض
اذن انا غير معترض علي كلامه كمبدا لكن ممكن اعترض علي نصوص كلامه ولي علي ما قاله اعتراض
فقوله ان فتح المساجد ليلا انتج ارهابيين كفروا دين ام المجتمع الخ كلام سييء جدا و فيه خطا شنيع يا اخ جرجس
انت قلت كلام جعلت صورة المسجد فيه اشبه بوكر او مخبا و هذا كثير
ممكن نتكلم بكل حريه لكن دون تجريح
انا اعتقد ان كلامك خرج دون قصد هذه الصوره و اتمني ان اعتقادي يكون صحيح

شــهــروزة said...

واحد من الناس
عامللى فيها وكيل نيابة؟؟
يعنى لازم اقولك انى ماسكة مينة اثرية كاملة والمدينة دى تقع زمام الارياف؟؟
بعنى لازم اقولك ان مدينة فوة الاثرية الاسلامية هى مدينة عملى؟؟؟
يعنى لازم اقولك انى معنديش سيارة وباركب الميكروباص وانا رايحة شغلى كل يوم بخمسين قرش؟؟
انت للدرجة دى عاوز تتفه الأمور وتعمل هولمز عليا؟؟
طيب حاريحك
انا بقا مهندسة ترميم اثار وماسكة مدينة فوة انا وزميل ليا من قرية اخرى
وكل الموظفين فى المكان من زمام قرى المدينة
عاوز حاجة تانية؟
ولا انت عايش فى منظومة القاهرة بس وسيارة خاصة لكل مواطن؟؟

لاء يا سيدى
انا معنديش سيارة
بامشى على رجلى
وباركب مواصلات عامة
حتهددنى بحاجة يا حضرة وكيل النيابة؟؟
ولا حتفصص كل كلمة من كلامى على هواك زى كل مرة؟
زمايلى بقا بكل فخر اخر حاجة بيستعملوها تليفون ارضى ولله الحمد
لان الفلاح مش محتاج موبايل يا حضرة

خلاص ولا اقول تانى؟
تحب اعرفك نام عيشتنا ازاى كمان؟؟
ولا مش حتلاقى حاجة تانية تفصص فيها ممن كلامى؟
تحب اقولك انى من عائلة تنتمى للشريحة الوسطى من الطبقة اللى كانت متوسطة وانى باجهز نفسى بالتقسيط؟؟
تفوللى عندك كمبيوتر وانترنت ازاى اونتى كدة؟
تحب اقولك ان اخويا الصغير اشتراه حتة حتة؟؟

تحب اقولك انى باشترى أى حاجة من جيب اخويا لاصغير علشان مرتبى اللى المفروض يبقا على اد تخصصى مش بيكفينى اقساط اخر الشهر؟؟

فهمت يا فالح ولا لسة؟؟
ولا اعمل مخبر كامن فى الكلام دة وقوللى فيه كذا وكذا
انا افتخر انى من الطبقة الكادحة يا سيد يا فاضل
ةالحمد لله

عاوز تفاصيل تانية؟؟
يا ريت كفاية سطحية بقا وكفاية تستهلك وقتك فى تكذيبى وتسطيح كلامى لمجرد انى اعترضت على كلامكم

كازانوفا said...

تمام اوى كده احنا عاملين نولع فى بعض وعاملين نحكى على العنوان فين واليافطة موجودة ولا لأ طب فين صاحب المشكلة فين اللى اتكلم كلمتين ومحدش شاف وشه تانى بيدخل يتفرج وبس؟؟ فينك يا جرجس؟؟فينك يا حفصة ؟؟

ام انتى يا شهروزة محدش طلب منك تحكى السى فى بتاعك لينا ده نقاش وناس بتكلمك براحة وبتقولك انك غلطتى فى كلامك فى حق ناس مش اكتر يبقى تكلمى براحة معاهم مش انتى برده اللى بتقولى كده؟؟

Anonymous said...

اولا السلام عليكم
انا احب اعرف حاجة واحدة بس من الاخ الى اسمة كازانوفا هو بيدافع عن الدين الاسلامى بشدة وبحزم وهو اسمة لوحد كارثة من الكوارث
والى انا اعرفة ان الاسم بيبن عن شخصية صاحبة
وبعدين هو الراجل الى اسمة جرجس قال اية يعنى ولا غلط وعمل حاجة دى الراجل كلامة كلة بالعقل والمنطق يا اخ كازانوفا ماتروح تتشطر على الى كل يوم بيدينا بالجزمة واحنا ساكتين ولا جاى هنا وعامل فيها ابوزيد الهلالى وعنتر شايل سيفة بقى ونفسك هياتلك وانك منقذ العرب
وانك صلاح الدين الايوبى بقى وغيرتك يا عم واحد اللة انت طلعت زكاة السنة دى ولا عن مالك ولا صحتك انبى اتلهى واسكت
وقول يا ريتك يا اما ما جبتينى وكنتى قعدتى عليا وفطسطينى



اما انت بقى يا واحد من الناس
الى انت طبعا مش منهم انت واحد بتتكلم عن موبيل بكاميرا وعربية وصباح الخير سقى مساء الخير اغرفى اخر تفكريك فى موبيك وعربية وتكفير وواحد مسيحى داخل بيتكلم واللة انت زى قلتك دى اخر كلام عندى
بقى يا معفن تخلى شهروزة دى تتكلم عن اشد خصصويتها وتكتبهاواللة مش بعيد بكرة تلاقيها تشحت بين المدونات وهى كمان عبيطة انها سيرتك فى الكلام بس بجد انت مالكش لازمة خالص وانت ولا كام نوفا ولا الحوارات دى كلها ليها لزمة عليكم

واحـــد مـــــن الـنـــاس said...

سبحان الله
يا اخت شهروزة
انا كل ما اقولك حاجة
تكتبيلي قصة حياتك وكفاحك من اجل لقمة العيش
ومحاضرة في الاخلاق الحميدة ؟؟؟!!!
يا اختي ياريت بلاش طريقة اللف والدوران دي
وياريت بلاش التمادي في الغلط
وياريت تبقي تتحلي باداب الحوار لما تيجي تتناقشي مع الناس
يعني احترمي اللي قدامك
واتكلمي بمصداقية وبواقعية
وابعدي عن الكذب والمبالغات والتهويلات
عشان اللي قدامك يحترمك ويتناقش معاكي
لكن لو عايزة تكتبي وخلاص
وتقعدي تحدفي كلاام شمال وكلام يمين
ولما حد يرد عليكي ويقولي انتي غلطانة
تقعدي تقوليله اصل انا من الطبقة الوسطى وموبايلي مجسم !!
والاخ انيموس اللي هيقتلني عشان جبت سيرة الموبايل بكاميرا
مع اني معنديش موبايل اساسا
يعني احمدي ربك انك معاكي موبايل

شوفي يا اخت شهروزة
هجيبهالك على بلاطة
وبالبلدي
كلامك عن اليافطة المزعومة لعضو مجلس الشعب كلام مش صحيح
وانتي ادعيتي الكلام ده
يبقى لازم تثبتيه يا اما يبقى كذب
والبينة على من ادعى

وانا شخصيا مقتنع بانه محض هراء
لانه منافي للعقل تماما
وياريت منتماداش في الغلط
لان العيب مش في اننا نغلط
لا
العيب في تمادينا في الغلط

على فكرة
بشكرك على كمية الاهانات اللي وجهتيهالي انتي والاخ انيموس المخفي
والاخ جرجس ((برضه بناديله بالاخ رغم شتيمته ليا في بيته ))

واللي بتدل على شخصيتكم الكريمة وعلى فكركم المستنير ومدى انفتاحكم على الاراء المخالفة لكم ومدى تقبلكم للديموقراطية والحرية والمهلبية

وبقولكم الحمد لله انا مش بشتم حد
حتى اللي بيشتمني ..ربنا يسامحكم :)

واحـــد مـــــن الـنـــاس said...

انا متخيل شكل سوسة
وهيا بتشوف الخناقة الل حصلت في البلوج
مع انها سايباه من يومين زي الفل

ربنا يكون في عونك يا سوسة :)

Reformer1976 said...

العزيز ذو النون المصري

ردي عليك هنا هو استثاء لما عزمت عليه بعدم مواصلة الحوار هنا بعد تدنيه إلى مستوى الإهانة الشخصية والإهانة للفكر الآخر وللدين الآخر ولكل مقدسات الآخر فقط لأنه آخر

يجيء ردي على تعليقك من واقع احترامي الشديد لك ليس فقط بسبب ما قلته هنا بل أعتقد أن كلانا يعرف بعضه بعضا من خلال لقاءاتنا العابرة في مدونات الآخرين عادة

أحييك على منظورك الواعي للقضية ... أنا بالمناسبة جوهر حديثي كله كان في هاتين النقطتين تحديدا اللتين ركزت أنت عليهما... التركيز على المظهر لا الجوهر هو مصيبة مجتمعاتنا الكبرى ....والنقطة الثانية الخاصة بحقي كمواطن مصري أن أناقش قضايا الوطن سواء السياسية أو الاجتماعية أو الدينية والثقافية

تحفظي الوحيد هو على ما أعتقد أنك أسأت فهمه لعبارة مقتطعة من حديث متكامل في تعليقي الأول على سوسة

أنت نقلت عني هذه العبارة .... فتح المساجد ليلا انتج ارهابيين كفروا دين ام المجتمع....

بينما العبارة كانت
لما فتحناها (أي فتحنا المساجد لغير غرض الصلاة والعبادة) في السبعينات والثمانينات ربت لنا إرهابيين طلعوا موتوا عيالنا وكفروا دين أم المجتمع كله
في ظل غياب المنابر السياسية الطبيعية وقنوات التعبير الشرعية والنشاط السياسي السوي، فتح الجومع لهذا النشاط سيكون أكبر مصيبة سودا تحط على دماغ أبونا كلنا ... عايزة الناس تفرغ طاقتها شوفي طريق تاني بدل أسلمة السياسة وتسييس الإسلام

العبارة إذن أتت في سياق محدد ومشروط وليست على المطلق والعموم
فهي محددة زمنيا بواقع في الماضي اسمه حقبة السبعينات والثمانينات
والظرف الشرطي كان غياب المنابر السياسية الطبيعية وقنوات التعبير الشرعية والنشاط السياسي السوي

بمعنى أن الحديث عن ظرف استثنائي ولا إساءة فيه لا للإسلام ولا حتى للنشاط الديني في إطار منظومة مجتمعية متكاملة لا يتغول فيها البعد الديني الراديكالي على الأبعاد الأخرى للحياة
ولا يتحول فيها المسجد أو الكنيسة مكانا للتعبير السياسي وبديلا عن حياة سياسية وحزبية كاملة

النتيجة التي حدثت عن تلك التجربة في السبعينات والثمانينات كانت إنتاج مئات من الخلايا الإرهابية التي بالفعل كفرت دين أبونا كلنا مسيحيين ومسلمين ولم يقتصر قتلها على المسيحيين وحسب بل وحتى الأطفال والنساء من المسلمين الذين لم يسلموا من طوفان تلك الأحداث التي لازلنا نتذكرها جميعا وندعو ألا يعيد الله تلك الأيام على بلادنا من جديد

افتح الجوامع والكنايس بس بشرط تفتح الأول المنابر السياسية والاجتماعية لإقامة مجتمع سوي
غير كدة للأسف هتتحول دور العبادة إلى أماكن لتفريخ التطرف الذي قد يصل إلى الإرهاب

على سبيل المثال من الجهة الأخرى.... في ظل غياب المنابر السياسية والحرية الحقيقية والدور الفاعل للمجتمع المدني وجدنا شباب الأقباط لا يتظاهرون إلا داخل الكاتدرائية وداخل الكنيسة كما في أحداث الإسكندرية ولا يتظاهرون إلا في القضايا الطائفية وليس الوطنية؟
إنه نفس وباء الهوس الديني
أتعتقد أن الكنائس ليس بها أمثال الأخ كازانوفا ومفتاح وعلي؟ نفس النسق الهوسي تجده هنا وتجده هناك

أكرر لك عزيزي ذو النون أن ردي يجيء استثنائيا ومخالفا لقراري بإغلاق باب الحوار من جهتي لتدنيه ولأنني أوضحت كل ما أردت توضيحه ولم يناقشني أحد فيه ... معظم الآراء المضادة قامت بالأساس على عدم أهليتي للحديث أصلا والمناقشة في موضوع أجده يمس بيتي ومجتمعي وأمتي

أكرر لك أيضا أنني لم أخطئ بالقول على الإطلاق لا في أشخاص المهاجمين ولا في عقيدة ما ... بل وسأفاجئك أنني لم أتبنى رأي الوزير بل وأدنته ولم أبدأ الجدل حول فرض الحجاب من عدمه بل اقتبست جملة لمفكر إسلامي يتفق عليه الكثيرون ويختلف عليه البعض هو المفكر الكبير جمال البنا

وأوردت شهادته الشخصية بأن بنات الشيخ حسن البنا - وهو رجل فاضل رحمه الله - (ولا بلاش رحمه الله دي عشان إخواننا ما بيحبوهاش) بناته لم يكن يرتدين الحجاب... كل ما تناول جدل الحجاب وفرضيته من عدمها ورد في كلامي مقتبسا عن مفكرين إسلاميين ولم يكن من ابتداعي

أشكرك لأجل حسن نيتك في التساؤل وعدم حكمك بشكل نهائي قبل أن تستوضح مني
(وهذا ما جعلني أرد الآن بالتوضيح)
فحسنا قلت
انا اعتقد ان كلامك خرج دون قصد هذه الصوره و اتمني ان اعتقادي يكون صحيح

وبالطبع اعتقادك صحيح ... لم أقصد المعنى المشار إليه على الإطلاق وإنما المعنى قد يفهم على هذا النحو فقط إذا قرأنا ما كتبت قراءة مجتزئة دون التركيز على حدودها الزمنية وشروطها الظرفية

أتمنى منك بالفعل أن توضح لي ما إذا كان في حديثي بالفعل أي إساءات أو ما قد تفهم على أنها إساءة لكي ما أوضح أو أعتذر

اعتقادي أنني لم أسئ لأحد ولم أهن دينا أو عقيدة أو متدينين

أما الآخرون فواضح جدا أنهم فعلوا
وربما عندما تختار صاحبة المدونة استيضاح الأمر مني سأوضح لها بالتحديد المقاطع التي وردت بها الإهانات والإساءات لشخصي ولديني ولإلهي
(هذا بالطبع إن كانت هي لم تر وتميز جيدا هذه الإساءات التي تعمدت ألا ترد عليها هي إلى الآن... ولكن هذه قضية أخرى)ـ
في اعتقادي أن الإساءات والبذاءات ضدي واضحة وضوح الشمس

وأريد أن أذكركم بحديث شريف ينبغي أن تتبعوه بشكل كامل وليس مجتزأ

حينما قال الرسول (ص) انصر أخاك ظالما كان أو مظلوما أردف قائلا (بعد أن سأله أحدهم وكيف أنصره ظالما يا رسول الله) أكمل حديثه قائلا بأن تنهاه عن ظلمه
(عذرا إن سقط بعض الكلام سهوا فأنا هنا أذكر المعنى وليس النص)ـ

الأخت شهروزة طبقت الحديث مع الإخوة الأفاضل ونهتهم عن ظلمهم فنالت هي الأخرى ما لذ وطاب من وصلات التجريح والإساءة والطعن

شكرا لك ذو النون ولك مني تحياتي واحترامي

على فكرة اسم الحاج جرجس الذي أعتز به لم أطلقه على نفسي بل أطلقه علي أحد المدونين وهو المدون العزيز جدو
ومعه شهروزة والأخ عربي وثلاثتهم مسلمون موحدون بالله والاسم ليس سخرية من كلمة الحاج بل على العكس يشير إلى الجمع بين الخصائص المسيحية والإسلامية المكونة للشخصية المصرية وهذا للتوضيح هذا طبعا بالإضافة إلى أن جرجس ليس اسمي الحقيقي من الأساس

واحـــد مـــــن الـنـــاس said...

وباء الهوس الديني
والنسق الهوسي
ياااااااااه
مكنتش اعرف اني مريض بالامراض دي كلها يا دكتور جرجس

يااه مش عارف لولاك كنت هعمل ايه

وانا بقول انتا بتقولي مجيش مدونتك
ليه تاني ؟؟
اتاريك خايف لتتعدي

الا قولي يا دكتور جرجس
هيا الامراض دي خطيرة للدرجة دي
ويا ترى لازم تدخل جراحي
ولا ايه النظام ؟؟؟

شــهــروزة said...

الانيموس
ههههههههههه
والله صحيح
اية اللى انا قلته دة؟؟
دة عامل زى اللى بيلفوا يشحتوا على عاهاتهم صحيح
فاتتنى النقطة دى يا أخ انيموس

معلش بقا شر البلية ما يضحك

واديك شايف بنفسك الناس هنا عاملة ازاى

عادى يا انيموس وكبر دماغك
لسة حنقابل كتيــــــر من كدة

كازانوفا said...

يا انيموس بيه ولا يا انيموس هانم ولا شكلك مخنث اساسا ما علينا انتا بتهاجمنى باسم مجهول متتدخل باسمك او بعنوان مدونتك وكلمنى بدل شغل الجبن والخوف اللى فى قلوبكم ده وعدم المواجهة ويا عم انا مش صلاح الدين الايوبى ولا قطز حتى انا واحد محموء على دينه وبيقول وجهة نظره بقلة ادب واسفاف وعجبنى كده انتا مال اهلك انتا وكمان بتقولى كازانوفا اسم يودى فى داهية يا عم انا عاجبنى الاسم يا عم نونوس انتا ولا انتى وملكش انك تقولى بدافع او مبدفعش عشان دى حرية شخصية يا **** ماشى

وكمان اللى بيديكم بالجزمة دول يدوك يا حبيبى عشان انتا واطى فبتاخد بالجزمة وساكت زى منتا قولت لكن اللى يحاول انه يعمل كده معانا ملوش غير الجزمة بتاعتنا احنا هو المسلم ايه غير كرامة واقتداء وحزو رسول الله

اما غلطك فى الحاجة والدتى وتفطسنى لما امك تعملك كده وتفطسك ابقى ابعتلى ابوك يقولى الكلام ده يا حيلتها
================================

الشهروزة هانم

والنبى لما شفتى واحد بيغلط فى واحد وسط النقاش مشفتش الحماس والشجاعة بتاعتك لما غلط فى والدتى وبتعلقى على كلامه بس انك ازاى بتقولى عنوانك

ياريت بقى تبطلى رياء شوية وخداع وتهدى كده قومى اشربيلك كباية مياة واسعتيذى بالله من الشيطااااااااان الرجيم

فهمتى ولا نقول كمان على رأى الكاهن جرجس عشان كلمة حاج دى بتتقال لواحد راح الكعبة ونفذ فرض من فروض الاسلام

===================================
بالنسبة لهجومك على الاخوان المسلمين وانهم غير اسويء وسبب مشاكل كل البلد تعالى المدونة عندى وشوفى الحكومة بعتت لطلاب جامعة عين شمس بلطجيةداخل الحرم الجامعى عشان يضربوهمhttp://cazanoova.blogspot.com/2006/11/blog-post_9589.html
وسلملى على يافطة جمال مبارك



واللى عنده كلمة واقفة فى زوره يسمعهلاى

Anonymous said...

people believe what he is saying, lack of knowledge and drifting after anything said is a problem, the whole society is suffering from lack of personal opinion.

عبدالله مفتاح said...

متزعلوش يا حبايبي منا اتكلمت بكل ومغلطتش في جرجس ابدا المرة دي
وكلامي كله ادب واحترام ومع كده اتقال اني اسات ليه؟؟؟
مش عارف هي الاساءة تكمن في اعتراضي على اسلوبه في الكلام عن امور فقهية تخص دينا ولا الاساءة في ايه ؟؟
والله حاجة تزعل
مش مسموحلي اتكلم باي كلمه حق ؟؟
اول ما اتكلم ابقا غلطان على طول؟؟؟
حسبنا الله ونعم الوكيل في اللي اتكلم بغير علم واللي ظلمنا

soosa el-mafroosa said...

خلاص...خلصت الخناقة؟

أرد باه و الا لسه فيه ضرب؟

حاول تفتكرني

فيه اتجاه سائد في البلد و خصوصا بين اللي بيعتبروا نفسهم مثقفين و هو استيراد الحرية من الخارج

الحرية المطلقة بدون النظر لطبيعة مجتمعنا و قيمة و أخلاقياته و كذلك الأديان

فتجد من يدافع عن الملحدين و الشواذ و غيرهم باسم الحرية و المساواة

ولكن الناس دي بتنسى اننا غير بره و اللي ينفع عندهم ماينفعش عندنا

يعني مش ضروري شكل الست عندهم و لبسها يبقى هو الشكل المثالي اللي لازم نوصله عشان نتقدم

احنا كده بنعمل زي الملك المريض اللي قالوله لو عايز تخف يبقى تلبس قميص واحد عمره ماعيي في حياته

مش ضروري عشان الغرب متقدم يبقى نلبس زيهم و اخلاقنا تبقى زيهم و نتكلم زيهم عشان نتقدم

أهه ده بقه التخلف بعينه

ذوالنون المصري said...

الاخ العزيز الحاج جرجس انا سعيد بتعقيبك و فرحت للدرجه العاليه التي تتمتع بها في الفهم و ادراك احوال المجتمع ومشاكله ....تحليلك يا برنس دقيق و وضح لي امور كثيره جدا كانت غائبه عني ....
انا اوافقك الراي علي ان فتح المساجد او الكنائس وحدها دون فتح اشياء اخري (_ _ _ _)تسبب في حدوث المشاكل و اري رايك في ضرورة فتح الكل بالتوازي كي لا تؤدي بعض المؤسسات ادوار غير دورها المنوط بها في المجتمع
كما احب ان اوضح لك شيء .....انا لم اعتقد ان الحاج جرجس هو لفظ سخريه و لم لعتقد ان احدا سماك به ...وانما اعتقدت انه لفظ من اختيارك تعبر به عن موقف او اتجاه فكري
لك مني التحيات
و ادام الله الود و الصداقه
ومعزره لقلة زيارتي لمدونتك لاني مشغول جدا لكن بعد فراغي ساكون ضيف دائم عندك

ذوالنون المصري said...

يا ست سوسه المدونه بتاعتي معدتش بتفتح لا برقم سري عندي و لا من اللينك اللي انت عاملاه ليه عندك و الكمبيوتر عندي متفيروس يا تري الفيروس يكون السبب و للا المدونه كده ضاعت و ربما يعوض عليا؟

ذوالنون المصري said...

يا ست سوسه المدونه بتاعتي معدتش بتفتح لا برقم سري عندي و لا من اللينك اللي انت عاملاه ليه عندك و الكمبيوتر عندي متفيروس يا تري الفيروس يكون السبب و للا المدونه كده ضاعت و ربما يعوض عليا؟

soosa el-mafroosa said...

noor

معتز الدمرداش ده أصلا بني آدم مالوش محل من الإعراب

و شلة المنافقين اياهم و أولهم حسين فهمي افتكروا انها هتبقى جبهتين
الحكومة و الحزب و المثقفين في جهة و الغخوان في الجهة المقابلة

و أول لما لقيوا الموج علي و حتى أونكل فتحي و أونكل الشاذلي و كل الأونكلات بتوع الحزب قلبوا على روقة

كلهم قلبوا ع القناة التانية و هاتك يا اعتذارات

نفاق نفاق يعني

soosa el-mafroosa said...

مصري مغترب
يااااااااااااااه

انت كنت مختفي فين؟

دانا كنت هاعمل بوست مخصوص أدور فيه عليك انت و سويدي و الدكتور ابراهيم

ايه الغيبة الطويلة دي؟...حمدالله ع السلامة

روقة معروف من زمان..راجل متمكن جدددا من وزارته وواثق من نفسه

بيقولوا مسنود بس مافيش أي حد يعرف مسنود من مين بالظبط

العشرين ألف قطعه أثرية دول شوية يا ؤاجل يا عمي خدوا الشر وراحوا..على الأقل يخفوا الزحمة شوية

هو فيه احلى من الفضى و الروقان؟
روقة ده حبيب الكل ربنا يعينه..يعينه عنده ..هو و اللي مشغله انشاء الله

soosa el-mafroosa said...

حزمان

أولا اهلا بيك

ثانيا انا سعيده ان فيه حد بيؤمن زيي بنظرية المؤامرة

بس مش ضروري روقة يكون مشترك فيها

انا متهيألي كده انهم ضحوا بيه زي الخروف بتاع العيد الكبير

و أول العجل ماوقع
كترت سكاكينه

ذو النون المصري said...

انا اسف يا سوسه المشكله اتحلت خلاص

soosa el-mafroosa said...

و أعضاء الخناقة كلهمreformer1976

أيوة طبعا انا عجناهم و خبزاهم و مهما سخرتوا من نظرية المؤامرة
انا شايفة انها هي النظرية السائدة و الوحيده اللي بتتنفذ في مصر زي الكتاب ما بيقول

عايز تعرف ايه الدليل

انتوا كلكوا

أعضاء الخناقة اللي جابتلي صدمة عصبية و خلتني ماعرفش أرد ازاي على كومنتاتكوا دي كلها
الحاج جرجس
كالعادة لازم تولع الدنيا و تكتسب أصدقاء جداد من عندي
عبدالله مفتاح
اللي على فكرة المرة دي ماتعصبش و لا اهان حد..أشهدله بكده
كازانوفا..واحد من الناس..مصري مغترب..اسلام
اللي اتحمسوا قوي للدفاع عن الإسلام لما حسوا جرجس بيهاجمه بس زيادة الحماس بتخلي اعصاب الإنسان و كلماته تفلت منه ساعات
tota
كالعادة بالعقل و الرزانة تتكلم و تعلق بمنتهى الحكمة
حفصه
اللي فلت منها برضه كلام كتير يا ريتها كانت فكرت شوية قبل ماتكتبه
lastknight
دخل ضد جرجس و بعدين باه معاه
شهروزة
علقت بموضوعية و ما أهانتش حد و استفزتوها و خلتوها تطلع كل اللي عندها
elnadeem
صاحب جرجس اللي جه يحوش عنه
ذو النون المصري
علق بعقل و حكمة و بدون تعصب..جاي يهدي النفوس


مع انكوا كلكوا قريتوا البوست و انا قلت فيه مش هناقش فرضية الحجاب عشان كنت متوقعة خناقتكم دي

و بعدين انتوا أنتوا عملتوا بالظبط اللي الحكومة كانت عايزاه ..انشغلنا عن القضية الأساسية و هي اننا نعرف الحكومة بترقد لإيه و بتداري عليه بالموضوع ده

و برضوا انشغلنا بالحجاب..نحطوا والا نشيله ولو حطناه هيقدم والا ياخر



كل واحد فيكوا قال كل اللي في نفسه و رد على كلام غيره اللي ماعجبوش و مش شايفه داعي اعلق على كومنتات الخناقة

لنها أولا ماكانتش موجهة ليا
ثانيا ماكانتش بتتكلم في موضوع البوست
ثالثا ...بصراحة مش عارفه أقول ايه..انتوا قولتوا كل حاجه تقريبا و كل وجهات النظر و ماعنديش حاجه جديده أقولها

الي اللقاء في خناقات أخرى

soosa el-mafroosa said...

samra

أولا كل واحد حر

اللي عايز يلبس حجاب..خمار..نقاب..يطول دقنه ..يقصر الجلابية

كل واحد حر

انتي كلامك أصلا بيناقض نفسه..منين كلام فاروق حسني هو اللي هيخلينا شجعان و نتصرف براحتنا

و منين مش عايزة المنقبة تتصرف براحتها

هي مرتاحة كده ..يعني انتي المفروض لو بتدافعي عن الحرية بصحيح تدافعي عن حريتها في لبس اللي بيريحها

و اللا الحرية في القلع بس مش في اللبس؟؟

من غير مانناقش فرضية النقاب..اللي انا مش مؤمنة انه فرض لكني برضه أدافع عن حرية اللي عايزة تلبسه

soosa el-mafroosa said...

hami

اولا فاوق باشا (زي مانت بتقول) ماكانش بيتكلم في نقطة ان الحجاب بيدل على التدين أو مايدلش

هو كان بيقول انه نوع من أنواع التخلف و الردة الي الوراء

و ده في حد ذاته تخلف..لأنه حتى لو كان زي مابتقول مجرد ردتء قومي او شعبي

فلبسه أو عدم لبسه مالوش دعوة بالتخلف ولا التقدم

أساتذة جامعة و عالمات ووزيرات لابسينه و ماجابلهمش تخلفو الا حاجه

و بعدين برضه كل واحده حرة..يعني اللي عايزة تلبسه من غير ماحد يجبرها عليه..هي حرة دي حريتها الشخصية و مش من حق أي حد يتدخل في قرارها ده

soosa el-mafroosa said...

tark

جبت م الآخر

و الله برافو عليك

soosa el-mafroosa said...

المهاجر المصري

شفت بأه التخلف اللي احنا فيه

يعني بتوع نيويورك ماعترضوش على أي واحده لابسه حجاب

و الوزير الأمور ده هو اللي شايفنا متخلفين

الحرية الشخصية مكفولة بس للي بيقلعوا..هما دول المثقفين المتفتحين

احنا مش بنطالب انهم يلبسوا..لا لاسمح الله احنا نقدر..دي حريتهم الشخصية

احنا بنطالب بعد اذنكوا يعني اننا زينا زيهم حريتنا الشخصية اننا نلبس اللي يعجبنا

و برضه كله على طريقة عصا موسى

و الحجاب أسها طريقة تعمل زوعبيبة بين الناس و تلهيهم

soosa el-mafroosa said...

fnan&dodee

حسيت بالتسويس و الا بالفرسة؟؟ حدد

الوزير الأمور ده هاوي؟؟؟

بقاله 19 سنة هاوي

أمال هيحترف امتى لما يقضي 99 سنة و الا ايه

مدونتك جميلة

بالتوفيق

soosa el-mafroosa said...

شهروزة

فعلا الحكاية زي ماقلتي

كتير من البنات هما للي بيجبروا اهاليهم يسمحولهم يلبسوا الحجاب

و ماحدش شاف واحده مثلا بتخيب في المدرسو بعد ماتتحجب

مش فاهمة قصده يجيب تخلف ازاي؟

البنت تتدروش يعني و تسيبها من دراستها و شغلها؟

غريب أوي روقة ده


بس حلوة حاتم رشيد دي يا شهروزة...ملعوبة

soosa el-mafroosa said...

abdou basha

انا باختلف معاك في ان كل عمل في الشارع او الجامعه يبقى وراه اخوان مسلمين

لا يا اخي ده اللي الحكومة بتحاول تعمله بربطها الدايم بين الإخوان والإسلام

و من المنطلق ده تلاقي مثقفين كتير بيحاربوا أي دعوة فيها شبهة كلام عن الإسلام بدعوى انها كده بتحارب الإخوان

بس على فكرة العكس هو اللي بيحصل

يعني الناس أصلا متدينيين او بيحاولوا

لما تربطلهم الإخوان بالدين ..هتخليهم أوتوماتيك مع الإخوان ضدك لأن انت أكيد تبقى عكسهم يعني انت بتدعي للا دين

هو ده غباء الحكومة المصرية

soosa el-mafroosa said...

islam

آه و الله تصدق ممكن تحصل

أمين شرطة يوقفني في الشارع و يقوللي انت خدتي موافقة المن على الحجاب اللي انتي لابساه ده

فين تصريح وزارة الداخلية

و النبي ممكن ..ماهو احنا اصلنا عايشين في دولة هابلة

soosa el-mafroosa said...

lastknight

الحرية الحرية

كل واحد حر طالما مابيضرش غيره

موضوع شيوخ الصحراء ده برضه فيه شبهة عنصرية

هما يعني بتوع الصحرا مايفكروش

زاشمعنى يني نتبنى أفكار الروس و الأمريكان و العرب لأ

لو مش هنستورد أي حاجه يبقى تمام

لكن لو هنستورد أفكار من بره يبقى زي ما هو من حق حد يعتنق مبدأ مستورد من روسيا من حق التاني اتباع مبدأ مستورد من الخليج

كل واحد حر بأه

soosa el-mafroosa said...

أكتب بالرصاص

و النبي تقوللي مسنود من ميين؟

بجد نفسي أعرف

موضوع عدم جواز روقة ده....

فيه ناس بتقول ليه أسباب تانية

بس انا مالي يا عم

ربنا يستر على ولايانا

soosa el-mafroosa said...

anos

من اول ما خلوا النجاح في الدين بمجرد حضور الإمتحان

و شالوا النصوص القرآنية من كتاب العربي

و قالوا هيعملوا مادة الأخلاق

و ماعادش فيه أخلاق

soosa el-mafroosa said...

labido

الله ينور عليك

soosa el-mafroosa said...

حائر في دنيا الله

الشعب المصري معروف

يلموه بطبلة و يفرقوه بعصاية

للأسف ..مش أول مرة و مش هتبقى الأخيرة

و طبعا مسألة التعود دي واضحة جدا

اتعودنا على العري في الفضائيات و على السفالة في الشوارع و ياما هنتعود على مصايب تانية كتير

نورت المدونة

soosa el-mafroosa said...

mizo

زي مانت قلت بالظبط

الحكومة فاهمانا و عارفانا و عارفه أمخاخنا

و عارفة ان مافيش حاجه ممكن تلهينا و تقلبنا على بعض الا الكلام في الدين

و هو ده اللي حصل بالظبط

انا شفت الحوار بتاعه على المحور لكن ماشفتش حد رفعلها لينك

بس متهيألي فيه حديث له في جريدة المصري اليوم هو اللي فجر المشكلة بس مش عارفة بتاريخ كام

soosa el-mafroosa said...

أروى الطويل

والله ليكي وحشة

انتي فين يا بنتي؟

هازورك انشاء الله

soosa el-mafroosa said...

سمسم

تمام كده

Reformer1976 said...

سوسة المفروسة

كنت سأكتب تعليقا طويلا أوضح فيه جوانب الإهانة التي أتت ممن خاصموني لمجرد كوني مسيحيا... لكن الحقيقة إنه اللي ما بيشوفشي م الغربال يبقى أعمى... بررتي أخطاء الآخرين وسفالتهم وقلة أدبهم وتطاولهم وبذاءاتهم ضد شخصي وضد الدين المسيحي (راجعي تلسينات المدعو مفتاح على خروف يدعونه رب الأرباب) والمدعوة أروى وهي محروقة أوي في سؤال حول (الثلاثة في واحد) ما علاقة هذا التطاول على الدين بحديث لم أسب فيه أحدا ولم أهن فيه دينا... راجعي التعليقات يدا أفلا تبصرين؟

حيادك السلبي في قضية لم أخطئ فيها ولم يزل لساني (ارجعي إلى شهادة ذي النون في حقي وهو موضوعي ولن نختلف حول رأيه وهو ليس صاحبي عشان يجاملني) بينما تدنى الآخرون وتسافلوا جدا وأنت تصورتي أنك ستفلتين بلعبة الحياد السلبي وكأن الكل أخطأوا في بعض
لقد شتمت في مدونتك وأهنت وسب ديني
وأنا لم أسب أحدا ولا أهنت عقيدة ولا دينا

حيادك السلبي مرفوض
ومن جديد أؤكد أنني لم أخطئ في أحد
ولم أسئ إلى أحد
راجعي موقفك ومنهجيتك لئلا تخسري المزيد من المصداقية ومن الموضوعية

خسارة بجد

aymen.farouk said...

موضوعك شيق للغايع مع ان كذا مدونه تناولته قبل كده وكلهم انتقدو الوزير الفنان اللى فى كلامه وتعليقه على مسأله الحجاب مكنش فنان ولا كان على مستوى المسئوليه كوزير لوزاره مهمه زى وزاره الثقافه بس هنقول ايه
الظاهر ان كبر ودماغه خفت من كتر البرشام اللى بيخده مهو مش معقول وزير ثقافه فى دوله اسلاميه زى مصر يقول كلام زى ده امال ثقافه ايه وبتاع ايهالكلام ده يتقال من وزير لدوله ملهاش دبن محدد او بالاصح يتقال من وزير علمانى فى دوله علمانيه
انا مش ضد العلمانيه
لكن انا ضدها لما تصدر من وزير فى دوله اسلاميه على الاقل اسلاميه فى شعبها الغلبان

مش هيكفى اعتذارك يا روقه

ده لو اعتذرت اساسا

مصرى متغرب said...

اولا انا متشكر على الرد وانا يا استاذة سوسة كنت فى مصر وما ادراك ما مصر . تخيلى الاجازة الى كنت باحلم بيها وازاى ها قضيها مع اهلى واصحابى واشوف اية الى اتغير فى مصر فى سنتين قضيتهم برة كل دة تم تدميرة تدميرا شديدا بواسطة الروتين العقيم والعقول المريضة والتخلف الازلى وانا بصراحة بافكر اعمل مدونة بس علشان احكى تجربتى من مطار القاهرة الى دبى ثم من مطار دبى بعد سنتين الى القاهرة ثم الى مطار دبى بعد شهر من العذاب والصراع مع الروتين المقزز بس يبقى عندى شوية وقت وهاكتب ان شاء الله
اما ردك على تعليقى على جرجس ووضعك لى فى أعضاء الخناقة فا انا سعيد انك وضعتينى مع من وصفتيهم بالدفاع عن الاسلام لان اى شخص سيقرأ تعليق جرجس سيفهم مغزاة جيدا رغم اننى من اشد المعجبين به وبثقافتة ولكن انا زعلان لان انتى علقت على وقلت انة فى بعض الاحيان بتفلت مننا اعصابنا رغم ان دة ماحصلش معايا والحمد لله
انا بس فهمتة ان مش اى حد يقول حرام وحلال وعرفتة مصادر التشريع عندنا وجيبت ايات قرءانية تؤيد رأى دون خروج على النص او انفعال او اى تعدى بالعكس المناقشة بينى وبينة كانت موضوعية وراقية زى ما انا عودتك كدة واعتقد جرجس موافق على كدة اما الاخرين كانت ردودهم منطقية وهادئة الى ان تم استفزازهم وانا اتفق مع كل من يدافع عن الدين باسلوب متحضر وراقى حتى يكون اكثر اقناعا اما عكس ذلك فقد يضر الدعوة اكثر مما قد ينفعها

اروى الطويل said...

الى المدعو ريفورمر
سالى عادى جدا اصلا انت مش من حقك تتكلم عن الحجاب مادام انت مش مسلم
لان دى من عقيدتنا لو انت م مؤمن بيها فلك كامل الحريه انما تيجى تتكلموتقول مثلا
أولا اليومين دول موضوع قفل الجوامع بعد العشا عامل كالو في دماغ الكثيرين... بصي يا ستي... اللي بينادوا بفتحها بينادوا بفتحها ليه؟؟ هيصلوا تاني بعد العشا وقبل الفجر؟؟؟ ولا عايزينها مكان للدروس الدينية والنشاط السياسي الديني؟؟؟
لما فتحناها في السبعينات والثمانينات ربت لنا إرهابيين طلعوا موتوا عيالنا وكفروا دين أم المجتمع كله ـ
في ظل غياب المنابر السياسية الطبيعية وقنوات التعبير الشرعية والنشاط السياسي السوي، فتح الجومع لهذا النشاط سيكون أكبر مصيبة سودا تحط على دماغ أبونا كلنا ... عايزة الناس تفرغ طاقتها شوفي طريق تاني بدل (أسلمة السياسة وتسييس الإسلام
ماهى الكنايس مفتوحه ليل نهار حد كلمكوا على الاقل الكنايس متحوطه بسوووووووووور كبير جدا يعنى ما حدش يعرف ايه اللى جوه ولا ايه اللى بيحصل وانت عمرك شفت جامع حواليه سور اى جامع بيبقى مفتوح بص كده بس حتعرف ايه اللى جوه ومين بصه واحده بس
ثانيا
حبة ناس حبوا كده يقوموا صلاه ليل انت زعلان ليه
مادام هما لو قاموا فى بيت حد منهم حيبقى جماعه ارهابه تخطط لقلب نظام الحكم
ثالثا
احنا فى الاسلام ما عندناش حاجه اسمهااسلمه السياسه او تسس الدين لان احنا دينا دنيا ودين يعنى مفروض الحاكم يحكم فى الدين والدنيا ومفروض يكون امام يصلى بالناس جماعه
فهمت يا مستر
ماتعملناش بقى فيها مظلوم وحياه ابوك اصل احنا وربنا زهقنا من دور المظاليم والغلابه اللى انتوا بتعملوه ده
وبعدين ما انت اللى جريت شكل عبد الله من الاول يبقى زعلان ليه يا افندم

Aoossa said...

أختشــــــــــــــــى
تحليلك جيد
وأن كانت معلوماتى عن روقه أنه ده رأيه من زمان بل وأمنية عمره أن يسير الشعب المصرى وهم عارضين مؤخرتهم فى الشوارع واخده بالك من مؤخرتهم دى
وبعيد عن نظرية المؤامره
الناس هى اللى قررت تشغل نفسها بالموضوع ده وكانت فرصة للصحافة ولأعضاء المجلس الفاضيين
لأن زى أنت ماقولتى الحجاب من الثوابت
بس ياريت كانت الضجه دى تم توظيفها
أيام المحرقه أو تهريب الآثار اللى شغال برعاية روقه و باقى المسؤليين
أو السرقه اللى شغاله فى الوزاره تحت دعوى الترميم للمبانى الثقافيه
يعنى ببساطه أحنا شعب عبيط سيبنا الحرامى وبنجرى ورا ضله
أما بالنسبه للخناقه اللى شغاله عندك فى المدونه فكفايه تعليق شهروز علي أطرافها
بس يا ريت نسيب الأمور الدينيه لأصحابها
و تحياتشى يا جمرايه

واحـــد مـــــن الـنـــاس said...

يا اروى سيبك منه
هوا شاف سوسة جاية تهدي الخناقة
فطبعا ازاي ده يحصل
حب يولعها من جديد
وعاملي فيها غلبان ومظلوم
مع انه هوا وكلامه اس المصايب والبلاوي
وهوا المتسبب في الخناقة الطويلة دي كلها
بتدخله اللي ملوش اي لازمة في اسس العقيدة الاسلامية
واصراره على حشر مناخيره في حاجة ملوش انه يتكلم فيها

انا بقولك كلمتين يا جرجس
مادام انتا جالتلك الجراة انك تفسر ايات القرأن الكريم على مزاجك وتقول الحجاب فرض ولا مش فرض

فاستحمل بقا ردود الناس عليك

عشان تتعلم تخليك في نفسك
ومتحشرش نفسك في اللي ملكش فيه
عشان متتقمصش وتزعل وتقولي حياد سلبي وملوخية بالارانب

وشوفو الرد اللي جرجس حطه بعد ما صدق نفسه واللي بيفسر فيه القران على مزاج فخامته
----------------------
----------------------
اقرأ نفس الآية أخي العزيز ستكتشف أنها تثبت النقطة التي أركز عليها

أول أمر للمؤمنات ليس هو الملبس بل غض البصر!!
غض البصر لا يأتي إلا عن طهارة قلب داخلية وهذا هو جل ما أقصده!!!

التغيير الحقيقي يبدأ من الداخل وينعكس إلى الخارج

ثم ماذا؟
ويحفظن فروجهن
هنا حفظ الفرج أي الامتناع عن الزنا يأتي بعد غض البصر وليس العكس
نفس الفكرة الالتزام الأخلاقي يأتي من الداخل من القلب إلى الخارج
فتغض البصر عن الخبائث أي تمتنع عن النظرة الشريرة التي تشتهي ما لا يحل
وعندئذ يصير طبيعيا وتلقائيا الامتناع عن الزنا والكبائر التي طبعا تبدأ بالنظرةالشريرة ثم الشهوة ثم ثم ثم ينتهي الحال إلى الزنا الكامل
بعد كدة تأتي جملة تغطية منطقة الرقبة والصدر أو الحديث عموما عن الملبس ما هواش الأولوية بييجي في الآخر

يعني القضية اللي نركز عليها لازم تكون بترتيب الأهمية زي ما جات في القرآن... مش هنألف على مزاجنا!!! يعني لما يبدأ بالأمر بغض البصر ما ينفعش إحنا نبدأ بشكل الملبس
--------------------------
--------------------------

وكمان شوفوه وهوا بيلسن على المساجد بيوت الله وبيتهمها بانها بتخرج ارهابيين

---------------------------
---------------------------
أولا اليومين دول موضوع قفل الجوامع بعد العشا عامل كالو في دماغ الكثيرين... بصي يا ستي... اللي بينادوا بفتحها بينادوا بفتحها ليه؟؟ هيصلوا تاني بعد العشا وقبل الفجر؟؟؟ ولا عايزينها مكان للدروس الدينية والنشاط السياسي الديني؟؟؟
لما فتحناها في السبعينات والثمانينات ربت لنا إرهابيين طلعوا موتوا عيالنا وكفروا دين أم المجتمع كله
-----------------------------
-----------------------------



فطبيعي جدا ان الناس ترد عليه وعلى اسلوبه الدنئ في الكلام

وهوا طبعا ما صدق
وعمل فيعا عم البرئ
وان الناس يا حبة عيني ضربوه وشتموه ويا ني ياما الحقيني يا مامي
ونسى ان هو السبب
وجنت على نفسها براقش

7ayran said...

الي اسمه Reformer1976
زي ماانت شايف انهم تطاولوا علي دينك و اتكلموا علي التلاته و الخروف فده معناه انهم عاوزين يوصلولك بس ان زي ما دي حاجات حساسه عندك في دينك و بتحس انها بتهزأك فالحجاب كده بالنسبه لينا مش ينفع انك تقرب منه هتقرب يبقي هنكسر كل قواعد اللباقه الدين محدش يقرب منه و يعك فيه و يطلع كده زي ما دخل و اسلوب هزئوني و بهدلوني طيب ازاي و انت اصلا كلامك كله عنصريه و قلة ادب من الاول خليك موضوع مش تيجي جنب المعتقدات علشان محدش يقولك كلمه مش تعجبك طول ما انت بعيد عن الدين و بتتكلم في الحياة هتلاقي منا كل احترام و اصغاء هتدخل في الي مالكش فيه هتفتح علي نفسك ابواب انت مش قدها

وشكرا يا ست سوسه علي البوست الجميل و مش ينفع الحياد يا جميل مع ناس بتطول لسانها في الي مالهاش فيه
في انتظار كلمات رائعه جديده

7ayran said...

بالمره و انا معدي علي الميل بتاعي الصبح كده لقيت الياهو جروب مولعين الدنيا علي نقاش زي ده برضه علي واحد باعت قصيده صغيره قولت مش ينفع مش تقروها :) هيا عنوانها أعباد المسيح لنا سؤال

أَعُبّاد المسيح لنا سؤالٌ نريدُ جوابه ممّن وّعاهُ
إذا مات الإله بصنع قومٍ أماتوه فما هذا الإله؟
وهل أرضاه ما نالوه منه؟ فبشراهم إذا نالوا رضاهُ
وإن سخط الذي فعلوه فيه فقّوتهم إذا أوهت قواه
وهل بقي الوجود بالا إله سميع يستجيب لمن دعاه؟
وهل خلت الطباق السبع لما ثوى تحت التراب وقد علاه؟
وهل خلت العوالم من إلهٍ يدبرها وقد سمرت يداه؟
وكيف تخلت الأملاك عنه بنصرهم وقد سمعوا بكاه؟
وكيف أطاقت الخشبات حمل الأله الحق شد على قفاهُ
وكيف دنا الحديد إليه حتى يخالطه ويلحقه أذاه؟
وكيف تمكنت أيدي عداه وطالت حيث قد صفعوا قفاه؟
وهل عاد المسيح إلى حياة أم المحيي له رب سواه
ويا عجباً لقبر ضم ربا وأعجب منه بطن قد حواهُ
أقام هناك تسعاً من شهورٍ لدى الظلمات من حيض غذاه
وشق الفرج مولوداً صغيراً ضعيفاً فاتحاً للثدي فاهُ
ويأكل ثم يشرب ثم يأتي بلازم ذاك هل هذا إلهُ؟
تعالى الله عن إفك النصارى سيسأل كلهم عما افتراه
أعباد الصليب بأيّ معنىً يُعظّم، أو يقبح من رماهُ
وهل تقضي العقول بغير كسر وإحراق له ولمن بغاه
إذا ركب الإله !! عليه كرهاً وقد شدت بتسمير يداه
فذاك المركب الملعون حقاً فدسه لا تبسه إذ تراه
يهان عليه رب الخلق طراً وتعبده؟ فإنك من عداه
فإن عظمته من أجل أن قد حوى رب العباد وقد علاه
فهلا للقبور سجدت طراً لضم القبر ربك في حشاه؟
فياعبد المسيح أفق فهذا بدايته وهذا منتهاه

وزي ما قولت قبل كده زي ما كلام في دينك يوجع ابعد عن دينا و مش تفتي فيه اننا نفسنا مش بنفتي فيه من غير علم

كازانوفا said...

شكرا للاستاذة سوسة لتفهمها الموضوع وكل بوست وانتى طيبة يا بنت بلدى

عشقك ندي said...

الله ينوّر علي التحليل الرائع للتوقيت اللي اتقال فيه الكلام ده واعتقد انه بالاضافة لكده ان في رسايل متوجهة لبعض الدول ان هي دي مصر لو سيبناها ومشينا حيحكمها التيار المتشدد اللي حيعادي الغرب
الخلاصة ان حسن النية اعتقد انه غير متوافر بالمرة في التصريحات
الغريب ان الشارع متفاعل مع القضية كان التصريحات -بصرف النظر عن رأيي فيها -خرجت من شخص تقي يا جماعة اغلب الوزرا ناس مالهمش دعوة بالدين لا من قريب ولا من بعيد ومبيصلوش غير ورا حسني مبارك في العيدين وانا شفت اغلبهم خمورجية -عفواللتعبير السوقي- بس دي حقيقة فبلاش ننساق ورا ما يريدون جرنا اليه ولهم دينهم ولنا دين كما قال المولي في كتابه العزيز

المواطن المصري العبيط said...

كتبت في تدوينة سابقة لي الآتي عن الدين والسياسة:

الدين إذن، وهذه مقولة قديمة سوف أكررها للأسف، عند دخوله عالم السياسة فإنه يكون خير سند للحاكم في تحقيق الاستدامة على العرش، وأضيف عليها بأنه حينما يعانق الهلال الرئيس لا الصليب فإن حكم الشعوب يكون أيسر وتوجيههم لحملات بعيدة عن الأهداف السياسية الدنيئة يكون مصحوبا بشهادة ضمان أكيدة مدى الحياة لكل حاكم مفادها من القصر إلى القبر ولا تقلق على مستقبل ابنك

أن الأنظمة السياسية التوتاليتارية تكتنز فرصا مثل هذه من أجل أن تقود شعوبها في حملات الرفض من أجل أن تصرف نظرهم عن فسادها وغيها وتسلطها وظلمها، في الوقت الذي يدبر الغرب لهم مكيدة كبيرة تؤكد النظريات الكلاسيكية في صراع الحضارات بين الثقافة الإسلامية الغوغاء التي تخرج في الشوارع بشكل دموي وتقضي على الأخضر واليابس، وبين الثقافة الغربية التي لا تريد الاعتراف بفضل الإسلام علي تقدمها وإزدهارها ولا تريد في الوقت ذاته الحوار القائم على الاحترام المتبادل بين الأفكار والثقافات والديانات

تحياتي وعذرا للاطالة

ذو النون المصري said...

انا في غاية الاسف للاسلوب الذي تعامل به البعض مع مواطن مصري صميم لمجرد انه من دين مختلف..
انا اري و باختصار شديد ان الجميع اخطاوا في فهم امر هام غاب عنهم وهو عدم التمييز في الدين بين انواع المذاهب ففي الاسلام مذاهب فقهيه و هذه لا يجوز الا لمن حاز قدر من العلم الافتاء فيها
وفي الاسلام مذاهب فكريه فلسفيه و هذه يمكن لغير المسلمين ان يكونوا فيها اساتذه للمسلمين طالما درسوها و اتقنوها اكثر
فالفكر ملك الانسانيه كلها(تذكروا ان اسبانيا احتفت بابن خلدون ولم تحتف به مصر او تونس)وهناك مذاهب سياسيه
انا من وجهة نظري انه يحق لغير المسلم ان يتحدث في المذاهب الفكريه و دراستها و السياسيه ايضا
و ما فعله الاخ جرجس لا يناقض الذوق ولا يعتبر دخوله في هذا الحوار دس انف فيما لا يعنيه
فهو مصري يعيش في مصر من حقه ان يعرف مع من يعيش و فيما يفكرون وما وضعه اذا تغيرت الظروف و كان من الممكن للحوار ان يمشي باسلوب مهذب و في نهايته الجميع سيصلون الي فهم كامل للقضيه
انا صححت بعض ما كان في راسي بناء علي كلامه فما المانع ان نتحاور باسلوب افضل

ذو النون المصري said...

لم يقرا احد السطر الذي اشار فيه الحاج جرجس الي ما معناه ان المظاهرات في مصر الان تتم لاسباب دينيه فالمسلمين يتظاهرون في المسجد وحدهم و المسيحيين يتظاهرون في الكاتدرائيه وحدهم ايضا و هذا يؤرقه و يؤرقنا ايضا ويخيفنا علي بلدنا ان الشعور الجماعي للشعب انقسم فصار هناك شعوران للشعب و هنا الخطر الذي لا يريد احد الانتباه اليه
لماذا لم نعد نتظاهر ككتله واحده كشعب واحد كما كنا في الماضي
اليس ذلك مؤشر خطر؟

ذو النون المصري said...

7ayran
اعتقد ان القصيده التي ارسلتها لا تهدف لا علاقه لها مطلقا بسياق الحوار المتعلق بالبوست الذي نتحدث بشانه
و قصيدتك العظيمه ذات هدف تحريضي واضح فارجو ان لا تنسي ان الجميع هنا ضيوف فلا تعرض صاحبة المدونه للاحراج اذا لم تكن قادرا علي الالتزام باداب الحوار والا فاترك المكان

Dr Sayed said...

الله يعينك والله يا بنتى
أصل انت مش ناقصة فرسة
المفروض تعليقاتنا تكون ع البوست بذاته بس
90%
تعليقات على تعليقات البوست

اول تعليق ليا مع انى متابعك من ايام مرسى مطروح

بس تعرفى
كل ما اتفرستى اكتر
كل ماوضحتيلنا الصورة اكتر

مصرى متغرب said...

الأخ ذو النون المصرى
أولا اعتذر لسوسة لأن انا ماتعودتش اعلق على اى من التعليقات على البوست باستثناء تلك التى ارى لها بعدأ أكثر مما يحتوية التعليق من كلمات .
نرجع بقى لعمنا انت قريت تعليق جرجس ؟؟؟
الجزء الأول منه ممتاز ويدل على انة مصرى مخلص خايف على مصلحة البلد وهكذا ..... نيجى بقى للنص التانى الى هو قال انة بيشعلل المدونة بية تعالى نحلله سوا
1- بدأ بالسخرية من رد عبدالله المتوقع علية وكأنة طالع غزوة على الكفار !!!!
2- حضرتة سجل اعتراضة على قفل والجوامع بعد العشاء -رغم ان دة مش متعلق من بعيد او قريب بموضوع البوست - وافتى سيادتة ان لو المساجد اتفتحت هاتبوظ البلد - ال يعنى هى مش خربانة لوحدها - وبواقع خبرتة الكبيرة افتى ان الناس الى خرجتهم المساجد فى السبعينات لما اتفتحت ليلا طلعو دين ام البلد ... انا عايز حضرتك تقولى دة اية علاقتة بالبوست ومين هو علشان يتكلم فى موضوع المساجد ؟؟؟ يعنى المسلمين لو طلعو وقالو الكنايس تتقفل ماتفتحش غير يوم الاحد مش هايطلع واحد منهم يقول وانتم مالكم ؟؟ وعندة حق .
اعتقد ان دة حق مطلق للمسلمين مش من حق صاحب اى ديانة تانية يتكلم فية
3- الطامة الكبرى
حضرتة بدأ يقول ان الحجاب مش فريضة وابتدى يستدل على كلامة بكتابات المفكر الاسلامى (حسب قوله ) جمال البنا وهو هنا ياباشا دخل فى حكم شرعى الى انت بتقول المفروض مايتكلمش فية ولكنة تكلم فية وافتى مش بس كدة دة بيقول انة اى واحد محجبة هى حرة لكن المفروض ماتقولش للاخريات تحجبن يهديكم الله ..
اخ ذو النون من خرج عن موضوع البوست ودخل فيما لايعنية وما ليس له حق الكلام فية هو جرجس الذى احترم جدا تفكيرة وارائة السياسة والاجتماعية

اعتذر للتطويل

ذو النون المصري said...

مصري متغرب
اولا كنت ارغب في معرفة موطن غربتك علشان نطمئن عليك
ثانيا :اذا كنت تري ان الحاج جرجس خرج عن الموضوع الاساسي الي موضوع جانبي كان ممكن الاساتذه المدونين يردوه لموضوع البوست باسلوب فيه ليونه و ذوق لكن ما حدث يعتبر سب صريح قرات بعضه بنفسي كوصف البعض له علي الشات بوكس لسوسه بانه متشرد و غير ذلك من الاهانات التي يجب ان يبتعد عنها اي معلق لاسباب عديده اولها علي الاقل عدم ايقاع صاحبة المدونه في احراج مع احد
ايضا القول بانه كان اول من خرج عن الموضوع فخروجه اذا كانحدث فهو مرتبط بالموضوع من جذور بعيده يحاول جرجس الوصول اليها بصدق كما انه لم يستعمل اراء بابا الفاتيكان مثلا بل اراء كتاب مسلمين ان كنا نختلف حولهم لكن في النهايه الكثيرين من المسلمين يحتجون بهم
الامر الاهم هو لم يسب الاسلام و كلامه عن المسجد و العشاء و خلافه انا سالته عنه و هو اوضح لي وجهة نظظره و انا اتفق معه عليها
لانه ببساطه يتحدث عن ازمة تدين سطحيه في البلادو هي ازمه ملحوظه عندنا تحدث عنها علماء مسلمين منهم الشيخ الغزالي الذي وصفه بالتدين المغشوش

3rby said...

انا مش هاعلق عالبوست لاني قلت نفس الكلام عندي
بس عندي رجاء
انا سميت جرجس كوهين
قلتي ايه
هاتنديه بايه بعد كده؟

ذو النون المصري said...

3rby
اقول لك انت و اللي زيك اعوز بكلمات الله التامات من شر ما خلق

ذو النون المصري said...

انا في غاية العجب من موقفكم هذا كان الدنيا خلت امامكم من الاعداء ووجدتم وحيد عصره كي تعادوه الرجل تكلم ان كان تحدث بما لا يعجب فالرد يكون في حدود ردوا عليه بما ينقض كلامه اما سبه و التعريض بعقائده بهذه الصوره اعتقد انه عمل لا اخلاقي بالمره
مره واحد يكتب قصيده لعظيم عصره شعرا و ادبا و اخر يسميه كوهين كل هذا لانه دخل في حوار عن الاسلام و الحجاب
الكلام كما نقول اخذ و عطاء كلام بكلام
مش كلام بسب
ايه كوهين دي ؟
وايه ضرورة الكلام ده؟هو الارتفاع صعب للدرجه دي؟
اذا كان هو ساقط في كلامه حافظ يا اخي علي ارتفاعك

ذو النون المصري said...

المدونه دي انا متابعها لانها محترمه و اعتقد ان اسلوبكم هذا جعلها مشتمه مش مدونه

3rby said...
This comment has been removed by a blog administrator.
elgharep said...

على فكرة الموضوع ياجماعة خد أكبر من حجمه بقى خلصنا الحديث عن كل مشاكلنا وفضينا نتكلم فى الحجاب الناس والله مش لقيا تاكل بمعنى الكلمة فين فقه الأولويات الأهم فالمهم وكمثال سيدنا عمر بن الخطاب منع حد السرقة لما حصلت المجاعة يبقى أحنا نفضنا أدينا من كل المشاكل من قهر سياسى وفساد مالى وأدارى وتعليم وصحة بييظين وعالم عربى محتل ووقفنا على كلمة الوزير الفنان اللى ميعرفش حاجة فى أصول الدين
معلش ممكن يكون رأيى مختلف بس معلش هوا ده رأيى
الغريب

ذو النون المصري said...

الغريب
انا قلت نفس كلامك من قبل و قلت ان الحجاب اسهل امرفي الدين يمكن تنفيذه
لكن البعض مصر يلغي موضوعنا و يدخل لموضوع غيره
3rby
هارد عليك وقت تاني طالما طلعت شغير و شغنون كده و طالما انت عملت حشاب شني هاعمل انا كمان حشاب شنك

شلام

3rby said...
This comment has been removed by a blog administrator.
sendrlla said...

على فكره يا جماعه انا هسال سؤال انتو زعلانين ليه علشان واحد زى الخواجه روقه مش عجبه الحجاب مبراحته دا ايه اساسا علشان رايه فى الحجاب يهمنا دا مش حاجه بالنسبه للاسلام غير كده واحد زى دا لما ينطق بلسانه اى حاجه عن الاسلام دا عااااااااااااااار والله عااااار وانتو مش تزعلوا لما يقول كده هنقلع الحجاب ما اظنش بالعكس المد الاسلامى فى الشارع المصر هيزيد الشباب اصابته صحوة دينيه رهيبه الحكومه مش حاسه بيها

والله هقولكوا على حاجه بحس بيها مش عارفه انتو ايه ظروفها معاكو انا بحس ان الحكومه دى عالم واحنا عالم تانى خالص والله طب فكروا فيها

غير كده انتو مستنيين ايه من واحد زى دا انتو عايزين بابا حسنى وابى جمال يشردوا عياله الغلابه اللى مش لاقين ياكلو تؤتؤتؤتؤ والله حرام انتم مش طيبين خالص


فى ايه فوقوا شويه شوفوا انتو بتتكلموا عن مين دا متخلف عقليا دا هياخد شهاده معاملة اطفال

مش عارفه اقول عليه ايه دا واحد مخه متركب على فلوس امريكا ما يقدرش

AmR said...

أنا بجد مش عارف أقول إيه بعد كل الكومنتات دي
بس حاجة بسيطة بس لقيتها كل شوية تتكرر في الحوار وعاوز أعلق عليها
موضوع نركز على الجوهر وبلاش المظهر ومعرفش إيه
مفيش في الإسلام أصلاً لب وقشور ، يعني الأوامر كلها سواء لإن الفكرة مش في الأمر هدفه إيه ، ولكن إن الآمر أراد ذلك ..

لكن موضوع لب وقشور ومظهر وجوهر ده كلام ما أنزل الله به من سلطان ومعمول بس لإتباع الهوى وتلخيص الدين في مجموعة من القيم الخلقية وترك الشعائر الدينية التي تخص أي حاجة غير الجوهر بالنسبة لهم !

الإسلام مش مجرد مجموعة قيم ، لا ده بيحدد كل حاجة من أول تلبس إيه وتاكل إيه وتشرب إيه وتتعامل مع الناس إزاي وتتعامل مع ربنا إزاي


لا إله إلا الله سبحانك إني كنت من الظالمين !

Anonymous said...

اههههههههه

معذرة انا جديد عليكم ولكن اقراء من فترة طويلة لكن مش طويلة اوي ولكني عندما اقراء كلام الاخت مفروسة بصراحة لا استطيع ان امسك نفسي من الضحك

او استطيع ان اتوقف عن القراءه


موهبة الكتابه والظل الخفيف هذه من الله ولان يستطيع احد ان يقلدها وان فعل لان تتقبل منه

اخير اشكركم على استماعكم لى وتحياتي لكم جميعاً وللبنت مفروسة

yasser shams aldien said...

يا نهار انا جيت بعد الخناقه ما خلصت يا خساره
لكن معلش ملحوقه
انا عندى اقتراح صغير
وهو ان مدونه جرجس لازم تتفجر
ازاى جرجس الكافر يتكلم فى الدين الاسلامى مع العلم ان النبى كان بيناقش كل الناس عشان على الاقل يعرفوا يعنى ايه اسلام
تانى حاجه الناس اللى كانوا بيدافعوا عن الاسلام كازنوفا وواحد من الناس انا ملاحظ انكم عمالين تقولوا دينا كان الناس التانيه مالهاش دين
عيب يا شباب جرجس ما تزعلش مش فاهمين يعنى ايه اسلام
ومش فاهمين يعنى ايه حريه
راى
اللى الاسلام كفلها لكل شخص فى الدنيا ديه
وانا بسالهم سؤال و انا مسلم ويا ريت واحد ناصح يرد عليه فيه عشان انا مش عايز خيابه زى خيابه العرض العسكرى بتاع الازهر

السؤال اهو يا كازنوفا ويا واحد من الناس ويا عبد الفتاح
الم يتهم القران الكريم الديانه المسيحيه والانجيل والديانه اليهوديه بالتحريف ليه بقى اتكلم الاسلام عن المسيحيه وانتو مش عايزين المسيحين يتكلموا عن الدين الاسلامى

yasser shams aldien said...

ايه الهبل ده طيب ما احنا اخوان ومسلمين دون الانضمام لتنظيم الاخوان
فى ايه التعامل مع الناس مش كده مع انى بختلف مع جرجس كتير بس احنا عارفين ان احنا بنحافظ على قدر من الحريه المتبادل بينا للوصول الى نتائج سليمه فى اى موضوع
وبعدين انا بقولك يا جرجس اتكلم فى الدين زى ما انت عايز واللى معترض يجبلى ايه او حديث يمنعوا ان المسيحيين او اليهود يتكلموا فى الدين الاسلامى ومش عايز اراء هبله من ناس تعبانه

Anonymous said...

سبحان الله ولله في خلقه شؤون

شهيدة said...

سلام يا سوسة
أولا بهنيكي على التفكير العميق والتحليل الجميل للموضوع
ورغم انني لست مصرية، أنا لبنانية، لكنني أهتم كثيرا للأخبار في مصر واحاول دائما أن أتابع التغيرات وبصراحة تفاجأت كثيرا بموضوع الهجوم على الحجاب لأن الشعب المصري معروف بتعلقو بالدين. أما فكرة ابعاد الناس عن موضوع التعديل واشغالهم بقضية دينية فأنا اوافقك تماما عشان هي دي السياسة السائدة في مصر من زمان، يشغلوا الناس يالعيش والدين بعيدا عن السياسة. اتمنى تتغير الأحوال قريبا في مصر لأنها بلد عزيزة جدا علي وأهلها من أحب الناس الى قلبي وأتمنى ان يحصل هذا التغيير على كل شعوبنا العربية ان شاء الله
على فكرة أنا كمان عندي مدونة "شهيدة" لو تحبي تتعرفي على الأحوال في لبنان
بالتوفيق ان شاء الله
زينب من لبنان

semsema said...

سورى يا جماعه تسمحولى بالتدخل بعد غلق الموضوع من شهرين تقريبا.. بس اعذرونى لانى كنت مشغوله جدا ومقدرتش اقرا كل الكومنتات الا اثناء هذه الايام... انا بس كنت عايزه اعلق على كذا حاجه
اولهم:ان مينفعش واحد غير دارس الدين جيدا يحرم ويحلل على كيفه لان الموضوع دا مش من حق حد مسلم او غير مسلم انه يتحدث فيه لانها امور تقع على عاتق الشيوخ والدارسين وليسو حتى المفكرين.. فمينفعش حد يجى يمسكله فى اى ايه او حيث ويفسرهه على كيفه.. والموضوع دا مفيهوش اصلا نقاش
ثانيا : ممكن نسمح لاى مصرى بالمناقشه فى الامور الدينيه ولكن فى حدود احترام الاديان وتعاليمها الاساسيه ولا مانع من المناقشه فى مساله فتح المساجد والكنائس ليلا مع نهارا لاننا فى بلد واحد وكلنا نجمع مصلحه واحده .. واذا راى البعض انه عند ترك المساجد مفتوحه هذا سوف يؤدى لظهور الارهاب وغيره .. فانا رايى مختلف لان بالعكس خالص احنا لو لاحظنا الارهاب ظهر ليه. فاكيد بدون تفكير لعدم وجود اماكن تعلم المسلمين الاسلام بطريقه سليمه لانهم لايرون الشيخ الذى هو من ادرى الناس بامور الدين الا فى الصلاه ومعظمنا مبيروحش المسجد غير اثناء صلاه الجمعه فقط لاننا لم نربى على التعلق بالمسجدوبحبنا للذهاب اليه وهذا نتيجه غلقه بعد الصلاه مباشره.. لذا فمن اراد ان يتعلق اكثر ويزداد معرفته من الدين لم ياخذ معرفته من الاماكن السليمه ودخل بين الافكار الدينيه افكار اخرى ارهابيه ..وهذا بسبب عدم وجود من البدايه المكان السليم لتثقيفه بامور دينه .. ولنرى اخواننا المسيحيين اكثر منا ارتباطا بالكنيسه وبجد المتدينين فيهم بيكونو كويسين بجد وبيحافظو على مبادئهم ويحترمو ديننا .. لذا فقبل ان يرفض البعض هذا المطلب ان يفكر فى نواتجه ان شاء الله الايجابيه
ثالثا : انا عايزه اعتب على معظم الاخوه الافاضل لان اكثر من 90% منهم غلطو فى بعض وانا ماعتقدش ان اى دين من ادياننا علمتنا ذلك بل تعلمنا التسامح من ادياننا السماويه جميعهه .. وماعتقدش ان كل الى كانو بيشاركو فى الموضوع مشفاهمين اللعبهالى بتدبر لنا علشان يفرقو بيننا ويضعفونا زى مابيعملو فى اشقائنا العرب الذين تصدو لهم وصمدوا امامهم يدا واحده لذا فالان كما نرى هذه اليد تقاسمت واصبحت تحارب نفسهه وذلك حدث فى اكثر من مكان واعتقد ان كلنا نعرف الموضوع دا وفهينه كويس قوى ... فياريت ياجماعه منسمحلهمش ومنسهلهمش اغراضهم ونساعدهم عليهه بايدينا .. لاننا طول عمرنا مع بعض ومكوناش بنعرف المسلم من المسيحى الا باسمه او اثناء حصه الدين.
اخيرا اطلب من اخوانى الافاضل عدم الاعتراض على افكار الاخر الا اذا خرجت عن المسموح للافراد الاخرى التدخل فيه ونعترض باسلوب مهذب لا يقلل من شان الاخر ولا من التدخل بافكاره .. لان بجد مفيش مكان كل الى فيه متفقين على شئ واحد لان لكل منا عقله وفكره ومنطقه الذى يسير به ولكن اكرر للمره الاخيره عدم مناقشه الامور الدينيه من من ليسوا متخصصين فى ذلك

اسفه جدا على الاطالهوبجد ربنا يكون فعونك يا سوسا وبجد مدونتك من اجمل المدونات الى بحب ادخلهه وبتشدنى جدا وان شاء الله فى مزيد من الصبر والتقدم

واخيرا تقبلو خالص تقديرى لكم وان شاء الله يهدينا اجمعين للصراط المستقيم

koukawy said...

مفيش غير اني اقول حسبي الله و نعم الوكيل

belhana said...

مجهود رائع

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

مطعم على الطاير

arab girlscool said...

This is such a nice addition thanks!!!
عرب كول
شات صوتي
شات مغربي
دردشه صوتيه
إنحراف كام
شات عرب كول
صوتي
دردشه صوتيه
سعودي كول